http://www.bebeguide.com/forum/ Le web-magazine qui éclaire la route des jeunes parents en Tue, 22 May 2012 03:02:20 +0000 http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-14066 Lun, 06 Avr 2009 09:29:16 +0000 Sumiko 14066@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Nous avons rdv la semaine prochaine avec une pédopsy. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-14045 Dim, 05 Avr 2009 16:03:14 +0000 kikidubai 14045@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>tu as pu voir qqu'un pour ton fils au final ? </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13551 Jeu, 26 Mar 2009 16:58:50 +0000 lila 13551@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>sumiko, pour ton dos : j'ai aussi une adresse d'une super chiro à Paris (près des Halles). </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13543 Jeu, 26 Mar 2009 15:56:48 +0000 Sumiko 13543@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Oh ben merci, vous êtes choutes.... Ces dernières semaines, c'est un peu tsunamique! (le truc qui s'arrête jamais: j'ai le dos bloqué.... enfin c'est une autre histoire, mais juste si je pouvais me concentrer trois heures de suite sur mon boulot, ça serait coooool)</p> <p>Oui nous allons emmener fiston papoter, c'est prévu, son père ramène une adresse ce soir sinon je vous redemanderai les vôtre pour la 40è fois.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13537 Jeu, 26 Mar 2009 14:18:48 +0000 Trucmuche 13537@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Comme Mathilde et Nastia, j'aurais recours à l'intervenant extérieur et neutre, histoire de me rassurer. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13534 Jeu, 26 Mar 2009 13:01:40 +0000 lamouette 13534@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Je prends a l'instant connaissance de tes peripeties...Je suis vraiment ravie d'apprendre que tout est bien qui finit bien...<br /> Bravo a toi qui a su menager tous les protagonistes de cette affaire. On peut dire que ton fiston a de la chance de t'avoir comme mere... (je sais, je te flatte la, profites en </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13526 Jeu, 26 Mar 2009 11:23:10 +0000 nastia 13526@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Mathilde, tu m'enlèves les mots du clavier... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi/page/2#post-13525 Jeu, 26 Mar 2009 11:03:16 +0000 mathilde 13525@http://www.bebeguide.com/forum/ <blockquote><p><cite>emma <a href="http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13509">a dit </a>:</cite><br /> bon ben moi je trouve que tu as assuré ! franchement bravo. </p></blockquote> <p>Ouais, je trouve aussi </p> <p>Par contre, est-ce que ça ne mériterait quand même pas un petit passage par la case "intervenant extérieur"? juste histoire de comprendre pourquoi la nécessité d'inventer cette histoire de toute pièce, ça me semble quand même un peu symptomatique d'autre chose?.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13524 Jeu, 26 Mar 2009 10:08:48 +0000 FireFly 13524@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>C'est clair tu as su démêlé tous ces fils rapidement et sans drame, je dis chapeau aussi!</p> <p>Je suis bien contente de l'issue de cette histoire, tu dois être bien soulagée toi aussi... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13522 Jeu, 26 Mar 2009 10:06:30 +0000 Isis 13522@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Bravo Sumiko ! Tu as géré tout ça avec infiniment de finesse !! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13520 Jeu, 26 Mar 2009 10:03:43 +0000 moleskine 13520@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>wou wou ! Bon encore un feuilleton avrilesque ... qui finir bien<br /> Cool, ressurant ! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13509 Jeu, 26 Mar 2009 09:21:02 +0000 emma 13509@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>bon ben moi je trouve que tu as assuré ! franchement bravo. tu as su ménager tous les cotés, et quand tu expliques les paroles que tu dis à ton fiston, tu t'en sors super bien. tu n'es tombé dans aucun des extrêmes alors que la situation était bien difficile. Chapeau.<br /> quand je vois ce qui m'attends.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13502 Mer, 25 Mar 2009 22:34:25 +0000 Siana 13502@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Je débarque, j'ai tout lu en bloc, et je suis soulagée de tomber sur ton dernier post... qui somme toute est plutôt rassurant.. Mais quelle histoire !! C'est bien quand ça prend cette direction, tu dois souffler un peu... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13501 Mer, 25 Mar 2009 22:25:38 +0000 Sumiko 13501@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>On avance, on avance.... Ce soir coup de fil de la nounou : quand son aîné est rentré, avec le plus de tact possible elle lui a demandé si par hasard il n'avait pas croisé fiston en sortant de la salle de bain, en slip... L'ado se récrie, s'étonne que fiston ait fixé sur lui... Puis il se met à parler de lui, du traumatisme de son opération, de ses complexes... Et ils ont eu une discussion inédite où il s'est confié. puis il a avoué une scène d'enfance: un petit pote, plus grand, l'a obligé à montrer son sexe... et ses grands frères sont arrivés, l'ont vu déculotté et l'ont traité de PD pdt des années ensuite... Depuis il est craintif et complexé là-dessus... Bref grosse séquence émotion avec la mère bouleversée, qui m'a remerciée d'avoir provoqué la conversation (un vrai feuilleton, cette histoire).<br /> Au repas, j'ai discuté avec fiston, lui expliquant doucement que s'il mentait l'autre pouvait être grondé, que c'était embêtant quand même, d'autant qu'il l'aime bcp, il l'admire (ça joue dans l'affaire, je pense). Il a persisté puis je lui ai dit qu'il ne serait pas grondé, que s'il voulait me dire ce qui était vrai au juste c'était mieux mais que sinon tant pis, il pouvait le garder pour lui. Avec l'air soulagé il m'a dit qu'en fait tout ça c'était pour me "faire une blague" et qu'il n'avait jamais touché de zizi de grand. Sauf qu'une fois, il y a très longtemps (il me l'avait dit à l'époque), l'aîné en question, pour les faire rire, avait montré ses fesses, en vitesse, et je l'avait d'ailleurs cru et pas vraiment tiqué (truc de potache, de cours de récré, mais peut-être marquant pour un petit). Le reste est brodé je pense. Bref je surveille mais tout ça me rassure. A suivre. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13496 Mer, 25 Mar 2009 21:33:52 +0000 lila 13496@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Bon courage, Sum'... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13473 Mer, 25 Mar 2009 15:58:36 +0000 Sumiko 13473@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Oui, c'est bien mon fils le petit pervers polymorphe.... </p> <p>(merci Nastia pour la déculpabilisation express...) </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13471 Mer, 25 Mar 2009 15:54:52 +0000 mathilde 13471@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Je comprends que tu sois mal, quelle situation délicate.... et angoissante!<br /> Je pense également que l'intervention d'une tierce personne pourrait être bénéfique.... et je laisserais à celle-ci le soin de la "confrontation", je trouve dur de mettre toi en doute la parole de fiston....</p> <p>En lisant ton récit, j'ai aussi pensé que le 2e petit garçon avait la même version que ton fils. Mais en fait, quand tu dis "Là-dessus, les parents du copain m'expliquent qu'ils ont été alertés sur ce point aussi car fiston veut toujours faire des jeux avec les zizis", tu parles de ton fils à toi, c'est bien ça? </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13470 Mer, 25 Mar 2009 15:52:08 +0000 moleskine 13470@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>oué ! Akchieune !! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13463 Mer, 25 Mar 2009 15:48:00 +0000 nastia 13463@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Tu l'as pas trahi, ni traité de menteur. Tu prends juste ça très au sérieux.<br /> C'est la parole qui est la plus importante, et confronter était le bon réflexe.<br /> Mais seule, tu ne vas pas y arriver, faut consulter sans en faire un fromage, mais rapidement, que ça ne traîne pas. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13457 Mer, 25 Mar 2009 15:43:33 +0000 Sumiko 13457@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Pas encore Mol', il est chez la nounou là (et mois censée bosser mais laisse béton là, je suis plongée dans la doc sur les dessins d'enfant, entre deux coups de fil à mes psys préférés et bbg, 'tain même quand il est pas là ce môme bouffe ma life, j'te jure), et on a eu la discute ce midi qd je l'ai déposé. Je vais ouvrir toute grande la porte pour qu'il sorte de son mensonge. Mais... Si c'en est pas un? S'il s'est passé un truc avec qqu'un d'autre? Et que moi sa maman, qui déjà l'a trahi en fonçant redire ce qu'il m'avait confié, j'insiste sur le fait qu'il ment?.... Oui je pense à la consulte plutôt que de tourner en rond et le saouler avec ça, je vais en parler avec son père (ouh ça va être chaud encore ça...).</p> <p>Bon sur les dessins, c'est vrai qu'il faut mettre en relation cette maison-pénis avec l'apparition massive des épées, des longs doigts et des longs nez dans ses dessins, or 4 ans et demi c'est précisément l'âge où la conscience du sexe spécifique se traduit en image avec cette série de motifs phalliques... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13455 Mer, 25 Mar 2009 15:42:30 +0000 nastia 13455@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>De toutes manières, si ce sont des craques, c'est aussi à prendre au sérieux. Il doit commencer à comprendre que certains mensonges ont des conséquences . </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13454 Mer, 25 Mar 2009 15:41:36 +0000 Isis 13454@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Je pense qu'il y a de toute façon un noeud à défaire. Comme les filles, je suis aussi partisane de l'intervenant extérieur dans un cas pareil. Et genre vite, pour ne pas rester avec ce doute terrible. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13452 Mer, 25 Mar 2009 15:40:08 +0000 moleskine 13452@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>En gros, parler plus du problème du mensonge que du sujet sexe...<br /> (mais tout de même, il est sacrément calé le bougre ! a 4 ans !!!) </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13451 Mer, 25 Mar 2009 15:37:10 +0000 moleskine 13451@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Difficile d'avoir une opinion tranchée. c'est vrai que par défaut, on a envie de croire son enfant, mais bon, on a tous vu que les enfants savent aussi inventer ou verbaliser leurs fantasmes et que ça peut aller très très loin.</p> <p>Donc oui, c'est délicat... </p> <p>- Incriminer l'ado, c'est chaud, d'autant plus s'il n'a pas vraiment eu d'occasion de de faire de que disent les petits (pas là, contrôle des parents...), et encore moins maintenant que le sujet a été discuté avec les parents.</p> <p>- Ne pas croire les petits, qui racontent par le menu des choses qu'ils ne sont pas sensés connaitre (ou alors ???) c'est compliqué aussi.</p> <p>Comme Nastia, je pense qu'une nouvelle personne peut réussir à faire parler autrement, et éventuellement à le sortir de son bourbier de mensonge si c'est le cas. </p> <p>De ton côté, est ce que tu as reparlé de la "confrontation" avec Fiston ? En lui montrant bien que ce n'est pas normal que 2 versions de l'histoire existent... Et que donc il y en a un qui raconte forcément des bobards... et que si c'est lui qui a inventé, il vaut mieux le dire parce que c'est pas bien de s'enfermer dans un mensonge... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13444 Mer, 25 Mar 2009 15:18:25 +0000 Sumiko 13444@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Nastia, non, l'autre petit garçon n'a rien dit, enfin j'en sais rien c'est que fiston qui en a parlé en tous cas. L'autre a un comportement normal, enfin il aime bien jouer au docteur en loucedé aussi apparemment mais quand fiston veut l'accompagner systématiquement aux toilettes, ça le gave. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13443 Mer, 25 Mar 2009 15:16:36 +0000 Sumiko 13443@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Emma, je suis bien d'accord avec toi mais c'est vrai que le récit de fiston est incompatible avec la façon dont ça se passe. Les parents sont concierges. Ils ont un petit appartement de deux pièces d'où ils entrent et sortent continuellement, il n'y a pas d'intimité. Le grand frère est saoulé par ça et soit il bosse (apprenti boulanger un truc comme ça) soit il file chez ses potes. Et la mère m'assure n'avoir jamais confié les enfants à son aîné (il y a une petite de deux ou trois ans et elle ne prendrait pas ce risque), qui d'ailleurs ne veut même pas garder son petit frère une heure, ça l'embête.<br /> Donc il aurait fallu que le grand soit seul et isolé avec les trois petits suffisamment longtemps pour se désaper, se faire caresser, tout ça sans crainte d'être surpris ni que les petits le répètent, sachant que l'autre môme, le petit frère, est une vraie pipelette?.... Sans compter que ça impliquerait que ce garçon, qu'au demeurant j'aime bien même si ça ne veut rien dire, qui a quand même 17 ans et est donc sorti de la période "jeux innocents", assouvisse sans barrière morale une tendance pédophile et incestueuse.<br /> Sachant enfin que d'après fiston c'est quand la dame distribue le courrier, or elle fait ça le matin et le matin fiston n'y est jamais sauf quand il est malade et dans ces cas-là c'est la semaine et le grand bosse. Alors je ne sais pas. Là, je coince. </p> <p>FF, j'aime bcp ton deuxième paragraphe. Je pense aussi que "l'obsession" (relative) naît d'un interdit déplacé ou excessif. L'interdit posé par les parents du môme, là, que ces affaires de sexe gênent bcp et qui réagissent excessivement (du genre la mère qui déchire un dessin de zizi réalisé par son fils) peut ouvrir sur un attrait renouvelé et une dérive imaginaire : l'enfant met en récit ce qu'il voudrait bien qu'on lui fasse mais c'est interdit...</p> <p>Fiston n'était pas du tout gêné en racontant tout ça. Je lui ai demandé "mais qu'est-ce que ça te fait, à toi, quand ça arrive?" Il rigole et me dit qu'il aime bien parce que c'est rigolo et que Machin (le grand frère) est "tout fou fou" et que c'est rigolo donc. Et qu'il ne veut pas que ça se sache car il veut continuer à le faire. sur quoi j'ai dit que les adultes ne devaient pas montrer ainsi leur sexe et les enfants encore moins les toucher, qu'il povait jouer au docteur avec d'autres enfants s'il voulait mais certainement pas avec un adulte. `</p> <p>(boulasses, hein) </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13441 Mer, 25 Mar 2009 15:08:14 +0000 nastia 13441@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>J'irais consulter pour mettre de l'ordre dans vos différentes perceptions, et qu'il parle à une personne neutre, voir ce qui en ressort.<br /> Une fois de plus, je crois à l'intervenant extérieur. Mais deux petits garçons qui racontent la même chose, c'est chelou.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13440 Mer, 25 Mar 2009 14:33:28 +0000 emma 13440@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>wouah é bé !<br /> moi je n'ai pas encore d'enfant, mais j'aurais plutôt tendance à les croire, toujours. Je pense en effet qu'il faut absolument être certain qu'il n'a jamais été en présence de ce grand frère, car il suffit de deux trois fois et là personne ne peut dire qu'il ne s'est assurément rien passé. Tous les blablas sur "l'accusé" du style : il est pudique, il est comme si, il est comme ça, mais non pas lui, moi ça me passe par une oreille et ça ressort par une autre. c'est toujours comme ça, l'entourage réagit toujours comme ça même dans les cas les plus énormes. Tu as pour toi que l'autre petit garçon a aussi des réactions étranges, il y a donc forcément quelque chose. après je comprends aussi la piste des fantasmes, mais quand même. Je t'encourage a chercher encore et encore pour bien comprendre. Tiens bon ! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13439 Mer, 25 Mar 2009 14:18:41 +0000 FireFly 13439@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>pfiou, Sumiko, pas facile...<br /> C'est délicat de répondre rapidement, du boulot, mais d'abord : c'est absolument sûr que le grand frère ne soit pas présent aux même horaires que ton fiston? Pour moi, la première chose à vérifier c'est que ce que te raconte ton loulou soit bel et bien impossible (car son récit fait froid dans le dos).. Après s'il a inventé une histoire, c'est sûr qu'il est délicat pour lui de revenir dessus. Il t'a semblé perturbé quand il te racontait ça?</p> <p>Après en ce qui concerne l'attirance de ton fils pour ce genre d'histoire, je pense que beaucoup d'enfants (tous?) ont des fantasmes sexuels plus ou moins verbalisés, plus ou moins forts selon les périodes etc (moi qui ait grandi avec un garçon comme meilleur ami, je sais qu'on était tous les deux très portés la dessus, toute notre enfance ...). Et justement, ton fils peut-il se lâcher, les partager (en paroles hein) avec ses copains, à hauteur d'enfant? Peut-être que son attirance se manifeste un peu plus tôt que chez les autres enfants, et que ça en devient gênant pour lui et pour eux? Je ne sais pas, en tous cas, je comprends parfaitement que tout te semble suspect à présent... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/comme-quoi#post-13437 Mer, 25 Mar 2009 13:54:38 +0000 Sumiko 13437@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>ouais... mais là je suis face à un autre souci <br /> J'explique : récemment, fiston a dessiné des maisons. En forme de pénis. Comme je venais de voir un docu sur les enfants abusés qui dessinent des maisons en forme de pénis, je me suis dis tiens, c'est curieux, parlons-en. Je voulais savoir s'il n'avait pas vu un sexe en érection qui l'aurait marqué par exemple.<br /> En posant des questions le moins prescriptrices de réponses possibles, et de façon très légère genre on papote, j'arrive à ceci : que le grand frère (17 ans) du copain chez qui il est gardé après l'école se serait exhibé, aurait fait toucher son sexe et ses fesses, longuement et plusieurs fois, apparemment en érection, le tout sous le sceau du secret, en présence d'une fillette qui est le troisième enfant que la dame garde. Ouais, pas cool.<br /> Evidemment je stresse à fond, en même temps ça ne cadre vraiment pas avec ma perception de cette famille et de cette dame, pour ce que j'en sais peu encline à laisser les enfants seuls même avec le grand-frère.<br /> Bref j'y vais et j'expose la chose aux deux parents, la nounou et son mari. Impossible me dit-on, le frère travaille et n'est quasiment pas là, refuse catégoriquement de faire du bb sitting et a été opéré donc cicatrice gênante au bas-ventre qui le rend extrêmement pudique. Bon, techniquement surtout, il n'est pas là aux heures où fiston y va (parfois il le croise, une fois ils ont fait un foot et une autre fois ils ont joué à la game boy en présence de la mère). Je ne crois pas que ce soit vrai, ce que fiston raconte. Mais pourquoi le raconte-t-il? Que s'est-il passé? Pourquoi fait il des maisons si étranges? (un tube avec une seule fenêtre et un toit séparé en forme d'ogive!!)...<br /> Là-dessus, les parents du copain m'expliquent qu'ils ont été alertés sur ce point aussi car fiston veut toujours faire des jeux avec les zizis, accompagner son pote aux toilettes, baisse son pantalon... ça les gêne, ils ont posé un interdit net et ne les laissent jamais seuls tous les deux pour cette raison.<br /> Comme je l'avais dit ici, je laisse les enfants "jouer au docteur" tant que cela reste en surface et que ça ne dure pas des heures, mais je ne pense pas que ce soit ma permissivité sur ce thème qui incline fiston vers ce genre de récits et d'attirance.<br /> En discutant avec les parents, j'ai fait venir fiston qui a maintenu son récit mordicus (tronche des parents).<br /> Je ne sais pas jusqu'à quel point je dois m'inquiéter. Laissr pisser (un enfant ça fantasme pas mal aussi, il s'est englué dans son récit et ne peut plus démentir, il verbalise son attrait pour le sexe en incluant le grand frère qui est un modèle masculin, tout ça) ou trouver la vérité, si tant est qu'il y en a une?... Pffff, tout le monde me paraît suspect maintenant... ;| </p>