http://www.bebeguide.com/forum/ Le web-magazine qui éclaire la route des jeunes parents en Wed, 23 May 2012 12:19:16 +0000 http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8407 Mar, 20 Jan 2009 10:12:21 +0000 bicha 8407@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Si, si, tu vas voir!!!<br /> encourage, encourage. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8402 Mar, 20 Jan 2009 09:54:44 +0000 kikidubai 8402@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>ah ben ici c'est toujours pareil...ce n'est pas une crise momentanée comme chez Sumi hélas </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8401 Mar, 20 Jan 2009 09:51:06 +0000 bicha 8401@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>et ca va comment, Léo, alors? </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8396 Mar, 20 Jan 2009 09:07:03 +0000 kikidubai 8396@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>merci je note et vais demander à la librairie. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8382 Mar, 20 Jan 2009 08:19:54 +0000 Sumiko 8382@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Le défi de l'enfant:<br /> <a href="http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOOK/dreikurs-rudolf/le-defi-de-l-enfant-paris-laffont-1964-in-8-broche,12760367.aspx" rel="nofollow">http://www.chapitre.com/CHAPITRE/fr/BOOK/dreikurs-rudolf/le-defi-de-l-enfant-paris-laffont-1964-in-8-broche,12760367.aspx</a><br /> (mais ils abusent, j'ai payé le mien d'occase 14 euros!!)<br /> Trouvé aussi là : <a href="http://www.antiqbook.fr/boox/mir/7154.shtml" rel="nofollow">http://www.antiqbook.fr/boox/mir/7154.shtml</a></p> <p>Mais il est épuisé sur les sites habituels, Fnac, Amazon etc.<br /> Enfin ça vaut le coup d'essayer de le trouver quand même.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8377 Mar, 20 Jan 2009 05:15:51 +0000 kikidubai 8377@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>non pas lu et j'ai comme l'impression que je ne vais pas le trouver ici !!! c'est quoi le titre ? j'ai trouvé une librairie française et je crois qu'ils peuvent faire des commandes... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8376 Lun, 19 Jan 2009 22:02:05 +0000 Sumiko 8376@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Kiki, tu as lu le bouquin de Rudolf Dreikurs? En le bouquinant la nuit dernière pour répondre à mes questions autour de la crise (momentanée) de mon petit bonhomme, j'ai souvent pensé à ton fils, x "études de cas" rappelant fortement sa problématique, avec des réponses très intéressantes. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer/page/2#post-8280 Lun, 19 Jan 2009 12:36:39 +0000 emilie_loup 8280@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Tout cela est très intéressant et instructif par rapport à ma façon de réagir des fois avec Louis... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8189 Sam, 17 Jan 2009 15:51:54 +0000 kikidubai 8189@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>ah OK je comprends mieux. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8187 Sam, 17 Jan 2009 15:02:44 +0000 Trucmuche 8187@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>on en revient à l'effet pygmalion... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8185 Sam, 17 Jan 2009 11:04:45 +0000 Sumiko 8185@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Non non, je suis complètement d'accord. On a tous un caractère, une personnalité, qui se nourrit de 1000 choses. Juste, on dit facilement aux enfants "tu es vilain", tu es ceci ou cela et après... ils le sont vraiment - du moins, ça n'arrange rien. Et quand on appréhende une situation (genre, je vais le mettre sur son vélo, il va encore pleurer, ça va etre lourdingue), instinctivement on se tend, et l'enfant aussi, et patatras. Disons que le parent est tellement déterminant, tellement fondamental, comme repère et comme modèle, que tous nos mots et attitudes inductives ont des répercussions fortes. Je me souviens avoir dit à fiston "tu es coquin", c'était plutôt mignon pour moi coquin (même s'il avait fait une bêtise), plus que "vilain" en tous cas... Oh la la, ça a été terrible, il était blême, c'était une insulte suprême.... Depuis je fais plus gaffe, je dis "ce que tu as fait là c'est...." ou "à ce moment-là, tu as eu envie d'être...." Mais je ne touche plus à son petit moi fragile et susceptible... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8182 Sam, 17 Jan 2009 10:11:21 +0000 kikidubai 8182@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>à la fois, au risque de vous choquer, tout individu a des traits de personnalité plus prononcés que d'autres donc on est forcément ds des cases...moi je suis timide, plutot solitaire et voilà je l'accepte. Bon évidemment le tout est de ne pas le dire à son enfant qu'il est ds telle ou telle case.</p> <p>Cà me fait penser à une maman qui me disait que sa petite fille (en petite section) joue toute seule et que la maitresse lui en avait parlé (à la maman) comme d'un problème. Cà me saoûle ce genre de discours : et si la petite est solitaire et si elle est heureuse comme cela ? les gens veulent toujours que leurs enfants suivent la norme, à savoir ds ce cas, faire preuve d'une grande sociabilité.</p> <p>Bon là, je me suis éloignée du sujet sorry... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8153 Ven, 16 Jan 2009 10:16:39 +0000 mathilde 8153@http://www.bebeguide.com/forum/ <blockquote><p><cite>Sumiko <a href="http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8136">a dit </a>:</cite></p> <p>Pourquoi est-ce que ça t'agace? Qu'est-ce qui se joue à cet endroit-là pour toi?<br /> Vous parlez (plusieurs mamans) d'avoir voulu faire le contraire de ce que vos propres mères ont fait. De ne pas mettre de pression. Donc on attend que l'enfant soit aussi détendu que vous étiez stressées enfants. Et s'il ne l'est pas, détendu, ça vous énerve parce que ça ne correspond pas à votre programme (le programme qu'on se fixe nous paraît tjrs le programme idéal : pour vos mères, c'était sans doute, selon leurs critères à elle, faire preuve d'amour et éduquer que de mettre la pression pour pousser à réussir). Donc la pression est toujours là, finalement...</p> </blockquote> <p>C'est exactement ça.... (sauf que ds mon cas, c'était le père)</p> <p>Ceci dit, c'est pas mal de leur donner un p'tit coup de pouce de temps en temps pour les aider à réussir un truc....<br /> J'ai un peu forcé la main d'Emilien pour arrêter la tétine, un week-end où son père n'était pas là (avec le père, impossible, il ne voulait justement pas le mettre en situation de pouvoir rater), il a réussi à passer la nuit sans tétine, et depuis, quelle fierté, on en reparle à chaque fois qu'il a un petit coup de mou.</p> <p>C'est vrai que le gros écueil est de mettre son enfant dans une case ("il est un peu mauviette", "il traîne le matin", "il est scolaire", "il est rebelle"....) et qu'il s'y conforme. On le sait toutes, et pourtant, vlan, on retombe dedans tout le temps.... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8144 Ven, 16 Jan 2009 09:24:56 +0000 kikidubai 8144@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>mouais...ce matin il n'a voulu aucune aide comme d'hab, donc on l'a laissé faire seul comme d'hab, il est tombé une fois, 2 fois...30 fois en pleurant à chaque fois. Le pb en adoptant la solution "s'en ficher", c'est qu'il se bloque tout seul comme un grand et...pleure ! En fait il ne veut même pas qu'on lui apprenne.</p> <p>Bon sur le coup du vélo, il a bien persévéré (en pleurant) donc c'est plutot une bonne chose :) </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8141 Ven, 16 Jan 2009 08:45:15 +0000 Sumiko 8141@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>En parlant de 5 ans de pleurnicheries, tu considères qu'il EST un pleurnichard - puisqu'il a cinq ans. Il se conforme donc à ce que tu penses de lui. Même si c'est pas top, c'est rassurant parce que c'est un mode pratiqué.<br /> Je suis aussi là-dedans avec fiston, par exemple on clashe tous les matins à l'habillage. On se réveille super, on déj super, lavage super... et quand il faut s'habiller, il traîne. Volontairement. ça me rend folle de rage. De manière démesurée. Je me fâche, après je suis culpabilisée, je m'excuse, il pleure...<br /> Bref n'importe quoi. Je sais même, sur le moment, que c'est n'importe quoi. Que cette fâcherie autour de l'habillage est devenue un rituel pour lui, qui fait partie du matin.<br /> Quand je ne me laisse pas rattraper par des réfexes qui restent à questionner (= me fâcher bêtement pour des trucs débiles), je me débrouille pour être assez à l'heure pour l'aider à s'habiller (en fait c'est ce qu'il aime, que ce soit un moment câlin comme tous les autres moments du matin le sont). ou encore, je lui laisse ses affaires, je me prépare, et je lui dis "on part" et là il s'habille en dix secondes. sans clash. Donc j'ai les solutions. Mais peut-être que pour moi aussi c'est un repère, un rituel, le clash du matin... Et peut-être que là de le dire ça va m'aider à évacuer ce truc dangereux, délétère (quand ça fait du bien de se faire du mal).<br /> Et si je voulais résumer ce qui simplifie les choses c'est : s'en ficher. Passer outre. Dans ton cas : ne plus prêter d'attention à s'il y arrive ou pas. Le laisser jouer comme il veut, avec qui il veut, en l'aidant s'il te le demande. Car tu ne penses pas qu'il soit un froussard ou un incapable, n'est-ce pas? Donc tu sais qu'il traverse juste un moment, et que en t'en fichant un peu finalement tu as l'aider.<br /> Je ne pense pas que fiston soit un gamin qui ne sait pas ou ne veut pas s'habiller seul, donc je ne le mets pas dans une situation où il risque de l'être. Toi avec Léo ça donnerait : tu ne penses pas que Léo soit un gamin qui est incapable donc tu ne le mets pas dans une situation d'incapacité. Par exemple pour le vélo tu ne le lâches jamais sauf s'il te le demande. Et il te le demandera s'il réalise qu'il n'y a aucun risque pour que tu le lâches, et que tu t'en fiches qu'il n'y arrive pas.<br /> Pardon pour la confusion et la longueur! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8138 Ven, 16 Jan 2009 08:17:42 +0000 kikidubai 8138@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>oui Sumiko tu as raison, je n'avais pas pensé comme çà. Mais çà m'agace car après 5 ans de pleurs ou plutot pleurnicheries, y a un moment où t'as juste envie de le secouer et de lui dire que c'est pas grave, qu'il ne faut pas s'en faire une montagne !</p> <p>Ce matin, c'était vélo sans roulettes pour la première fois, je vous passe les détails :| </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8136 Ven, 16 Jan 2009 08:10:26 +0000 Sumiko 8136@http://www.bebeguide.com/forum/ <blockquote><p><cite>kikidubai <a href="http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8087">a dit </a>:</cite></p> <p> mais il m'agace tellement avec son comportement </p> </blockquote> <p>Pourquoi est-ce que ça t'agace? Qu'est-ce qui se joue à cet endroit-là pour toi?<br /> Vous parlez (plusieurs mamans) d'avoir voulu faire le contraire de ce que vos propres mères ont fait. De ne pas mettre de pression. Donc on attend que l'enfant soit aussi détendu que vous étiez stressées enfants. Et s'il ne l'est pas, détendu, ça vous énerve parce que ça ne correspond pas à votre programme (le programme qu'on se fixe nous paraît tjrs le programme idéal : pour vos mères, c'était sans doute, selon leurs critères à elle, faire preuve d'amour et éduquer que de mettre la pression pour pousser à réussir). Donc la pression est toujours là, finalement... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8135 Ven, 16 Jan 2009 07:57:00 +0000 kikidubai 8135@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Flit aurions-nous eu la même mère ???? </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8110 Jeu, 15 Jan 2009 18:29:40 +0000 Isis 8110@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Bon bah Inès c'est tout pareil que vos enfants, hein... Et moi c'est pareil que Flit. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8104 Jeu, 15 Jan 2009 16:43:25 +0000 nastia 8104@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>....tout pareil </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8100 Jeu, 15 Jan 2009 16:23:30 +0000 mathilde 8100@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>J'ai exactement la même sensation que toi avec Emilien, pour le même résultat (a tout le temps peur de mal faire, préfère parfois renoncer sans avoir essayé par crainte d'échouer.... et pleure à la moindre occase)<br /> Ca me fait enrager, parce-que c'était l'objectif principal que je m'étais fixée en tant que maman, ne pas coller la pression que j'avais moi-même eu, et faire logiquement des enfants détendus, sûrs d'eux.... on a dû trop se coller la pression sur ce coup-là, ça doit transpirer :| </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8098 Jeu, 15 Jan 2009 16:21:58 +0000 flit 8098@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Sur ce coup je ne peux pas te donner de conseils vu que je suis moi-même toujours et encore dans ce cas!!! Du coup, la peur d'échouer me bloque et je préfère ne PAS faire qu'échouer.<br /> En fait je crois que c'est surtout l'esprit de compétition que m'a imposé ma mère très très jeune jeune qui m'a bousillée. la deuxième place n'était jamais assez bien. genre, si j'avais eu un dix-neuf et que qqun dans ma classe avait eu 19,5 mon 19 n'avait aucune valeur.<br /> enfin bon je vous épargne... </p> <p>tous les conseils des filles me semblent bon et j'espère ne pas en avoir besoin à mon tour pour Sam, pardon, pour Dieu </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8097 Jeu, 15 Jan 2009 14:21:48 +0000 kikidubai 8097@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>mais ce que je trouve bizarre c'est que mes parents m'ont toujours mis la pression (je m'en suis rendu compte bien plus tard) et que, du coup, j'ai toujours fait hyper gaffe à valoriser Léo et à ne lui mettre aucune pression. C'est pour çà que çà m'énerve d'autant plus ! </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8096 Jeu, 15 Jan 2009 13:50:36 +0000 mathilde 8096@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Et le valoriser à fond quand il prend sur lui et surmonte cette peur d'échouer ou de perdre... </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8095 Jeu, 15 Jan 2009 13:48:23 +0000 bicha 8095@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Je pense que ce qui est important est de lui donner les "armes" pour qu'il gère ca, sans pression particulière de votre part (plus facile à dire qu'à faire, j'ai Mlle. mauviette à la maison!) tout en gardant la porte ouverte pour qu'il puisse essayer quand il se sentira prêt. </p> <p>Quelque part, essayer de rendre la chose "pas grave" pour vous pour ne pas rajouter, en plus de la "peur de perdre" la "peur de perdre l'amour de sa maman/papa" s'il n'est pas une bête de compet'... Parfois sans qu'on leur demande rien du tout, les enfants interprètent qu'on voudrait qu'ils soient X ou Y et ca peut etre un poids difficile à supporter. </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8087 Jeu, 15 Jan 2009 11:29:57 +0000 kikidubai 8087@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Cyclea, bien sûr qu'il peut gagner aux jeux de dés par exemple mais il a tellement peur de perdre qu'il ne veut plus y jouer ou...tout seul ! Là il est carrément bloqué...</p> <p>Laurence c'est drôle, en écrivant le "et elle ne pleure pas", je me suis dit que çà n'allait pas ! mais il m'agace tellement avec son comportement </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8024 Mer, 14 Jan 2009 11:57:21 +0000 nastia 8024@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>Kiki, le "et elle ne pleure pas" ruine tout, -2000 points<br /> Lucie elle est petite, elle n'arrive pas à faire ça. Avant tu étais comme elle, regarde les progrès que tu as fait, tellement de progrès que tu lui apprends plein de trucs.<br /> Même si ici aussi j'ai un tank pas chiant en N°2 et une mauviette en numéro 1, surtout ne rien dire à ce sujet </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8023 Mer, 14 Jan 2009 11:49:08 +0000 Cyclea 8023@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>C'est juste dans les jeux, ou c'est comme ça pour toutes les activités? S'il joue avec ses copains a de purs jeux de hasard, il ne gagne réellement jamais? (y'en a qu'on la poisse aux jeux j'en connais )</p> <p>Fiston est comme ça, une réelle angoisse face à l'echec<br /> ce qui l'a beaucoup aidé, c'est de refaire des choses basiques, pour plus jeune que lui, qu'il fait donc avec aisance, le rassurer donc sur ses capacités, et valoriser ses points forts.<br /> Une fois cette étape passée, on est passé à un autre stade avec des " regarde ça, c'est difficile maman/papa n'a pas réussit du premier coup mais en x fois, tu crois que tu pourrais me battre?" le "c'est difficile" l'a braqué d'emblée mais au début on triche et le "c'est difficile" ne l'est pas vraiment. C'est juste une façon de le mettre dans un état d'esprit de reflexion, de travail, de se surpasser.<br /> là j'en suis au "c'est difficile" réel, avec assurance d'aide s'il n'y arrive pas seul. et si au debut, j'intervenais rapidement, maintenant il me demande même d'attendre car "il réfléchit" </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8018 Mer, 14 Jan 2009 11:30:26 +0000 kikidubai 8018@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>ben non je lui ai bien dit "tu vois Lucie elle peut pas faire çà ou çà, c'est normal, faut apprendre, et elle ne pleure pas" </p> http://www.bebeguide.com/forum/topic/la-peur-dechouer#post-8017 Mer, 14 Jan 2009 11:29:26 +0000 nastia 8017@http://www.bebeguide.com/forum/ <p>L'ewemple de l'apprentissage de sa petite soeur ("avant, tu étais comme ça") ne change rien? </p>