Je déplace nos échanges qui n'avaient pas leur place sur l'autre topic.

adelau a dit :

A 3 ans et demi

Je lui mets un pantalon dans lequel elle retrouve une fleur qui était cousue sur l'un de ses déguisements. Cette fleur est passée au lavage en même temps que le pantalon... J'oublie souvent les poches !
Elle m'a fait remarquer de cette manière que sa fleur était peluchée: " Maman regarde la fleur, elle était dans le pantalon ! Maintenant, elle a des poils de machine !"

Autre phrase : Elle compte jusqu'à 39 mais ne connait pas le 40.
Elle compte 37, 38, 39 et je lui dis : "c'est bien et ensuite ?"
" Trente DIX". logique implacable !

stefdde a répond :

ouais normal, mais pas à 3 ans et demi, normalement à cet âge là on compte jusqu'à 5 et encore!

Isis a répondu :

Oui, elle est compte super loin dis donc ! Inès était comme ça...
Augustin compte jusqu'à 10 (voire 11).

Siana a répondu :

ah bon !?.. Lino compte jusqu'à 25... après ça plante. Mais j'savais pas que c'était 5 environ à cet âge.. et alors, juste pour savoir, les lettres ? A quel age il les connaissent toutes !?...

stefdde a répondu :

à l'entrée en CP.
Bon dès la moyenne section la plupart sont connues, mais en entrant en CP, il y a encore un nombre non négligeable de gamins qui ne connaissent pas encore l'alphabet!

et ils dénombrent aussi vos loulous?

La blonde commence à écrire les prénoms de ses copains de l'école, elle connait toutes les lettres. Je pense que c'est aussi l'effet "grande sœur qui apprend à lire et écrire" et que du coup elle veut faire comme elle!

et elle compte pareil, jusqu'à trente dix!

Isis a dit :

(et poke à la maman de Milan, si tu nous lis...)

Totalement d'accord avec le " poke " pour la maman de Milan

:o
la vache vos gnomes sont déjà bien avancés, en gros ils ont déjà la majeure partie des compétences attendues en début de CP, alors qu'ils ne sont qu'en milieu de petite section!
ceci dit ça pose réellement question, parce que vous trouvez toutes que c'est la norme, et en fait, ça ne devrait pas l'être, ce qui sous entend que tout ça, la reconnaissance des lettres, l'écriture du prénom, la comptine numérique, etc. sont des choses déjà bien travaillées en classe, et bien que le programme de maternelle soit assez flou sur les frontières entre PS et MS, il me semble que là on va bien bien (trop?) loin.

Pour info, j'ai eu quelques années des moyennes sections, je travaillais jusqu'à la toussaint sur la reconnaissance de l'initiale de leur prénom, jusqu'à noël sur la reconnaissance de leur prénom et seulement ensuite on attaquait l'écriture du prénom, y a toute une progression en graphisme à ne surtout pas shinter avant de passer à l'écriture. Maîtriser la boucle endroit, envers, etc. avant c'est super chaud, et c'est indispensable avant de commencer l'écriture, pareil pour la latéralisation, impossible de commencer l'écriture tant que la latéralisation et le repérage dans l'espace n'est pas solidemement acquis, et c'est rarement le cas avant 4/5 ans. Et si tout ce travail n'a pas été fait avant, difficile de récupérer ensuite, j'ai encore des élèves en CE2 qui font leurs lettres à l'envers, conséquence d'un apprentissage prématuré de l'écriture.

J'ai vu avec effroi, Emile commencer à écrire son prénom, pendant les vacances, en capitale d'imprimerie! (grrrrrr ), mais bon à part ça, rien de ce que vous dites, il reconnaît son initiale, quelques une des prénoms de ces copains, mais pas le nom de la lettre, juste, " c'est la lettre de ... nom du copain", il compte jusqu'à 7/8 correctement et jusqu'à 27/28 mais avec un gros trou, un gouffre même, en gros il compte jusqu'à 7/8 puis de 21 à 27/28, il dénombre aussi jusqu'à 7/8.

Par contre, on est d'accord, ce n'est pas sur ce genre de truc qu'on voit la précocité, tout ça c'est un apprentissage basé sur du rabachage, ce qui m'inquiète d'ailleurs d'autant plus, j'espère que la fameuse phrase assassine de notre ancien ministre sur les couches à l'école maternelle, n'a pas poussé les instits de nos gosses à les transformer en singe savant.
La précocité se voit ailleurs, la mise en place de la combinatoire dès la petite section par exemple.

et la blonde est de début d'année.

Mais par exemple, bien tenir son crayon, la latéralité, etc., ce sont des choses sur lesquelles j'insiste bcp avec la brune, sans m'attarder parfois sur le "fond". Je trouve que ça n'a pas été suffisamment travaillé en maternelle. Pour la blonde, je vais en parler justement à la maitresse, car très bien si elle veut "écrire" mais il n'est pas question qu'elle zappe les bases pour essayer de faire comme sa soeur!

et rien à voir mais c'est quoi, la combinatoire?

le béaba de la lecture B+A ça fait BA

A. est en MS et je suis aussi sidérée par la vitesse des apprentissages... Et pas d'effet n°2 chez nous !
Il sait compter au-delà de 20 depuis le courant de la PS je dirais et a sur reconnaître son prénom très vite aussi (en PS, ils avaient le même tableau photos/prénoms dont parle Adelau).
Mais c'est vraiment cette année que je suis stupéfaite : il écrit son prénom et celui des enfants de son groupe depuis les vacances de la Toussaint, pour Noel, ils ont appris à écrire des mots en rapport avec cette période, etc. Il découvre maintenant l'écriture "liée" ! Ca va aussi vite pour les chiffres, mais j'ai moins d'exemples en tête.
Alors certes, l'instit m'a dit (parce que je lui disais mon étonnement) que certains enfants assimilent plus vite que d'autres, mais j'ai parfois l'impression qu'il faut qu'ils maîtrisent la lecture et l'écriture avant le CP...

Comme Isis pour l'étiquette avec les prénoms, sauf que ma bichette écrit son prénom M A O (avec un M à 4 pieds )
Elle dénombre genre jusqu'à 5/6, et compte jusqu'à 15 peut être (en fait j'en sais rien... ahum)

Bref, à fond dans la norme je crois! (par contre quelle bavarde, un truc de dingue... sa soeur a l'air d'avoir aussi beaucoup de trucs à dire, je plais Monsieur FF pour les 20 années à venir )

Enfin, je me préoccupe pas trop de savoir ce qu'elle sait faire ou non (juste j'aime bien regarder le cahier de travail à chaque vacances, je trouve ça trop mignon), comme Isis, ce qui m'intéresse c'est surtout de savoir si elle a bien rigolé!

ici aussi ils ont un tableau de présence, avec la photo, toute l'année, et en lettre d'imprimerie ( donc lié à la lecture), le modèle avec l'écriture cursive ( pour l'écriture) n'arrive qu'en moyenne section.

et moi aussi, ça fait rire mes amies, quand je laisse les enfants à l'école, je suis la seule cruche à leur dire "éclate toi bien" au lieu du traditionnel, travaille bien.

Poke bien reçu
Et une revenante, une !

Ce sujet m'interpelle forcément. Isis et d'autres le savent bien.
Et je suis actuellement en pleine réflexion quant à mon petit bonhomme.
Pour faire très très très court, il écrit et lit son prénom depuis plusieurs mois, d'autres mots depuis.
On (Isis, entre autres, pour ne pas la nommer ) m'a conseillé de le faire tester. Ce que je vais faire.

Je fais court pour mon retour, j'voudrais pas vous saoûler d'entrée !!

Nan mais elle a fait court, hein, nos échanges étaient plus riches et détaillés : je ne conseille pas systématiquement aux gens d'aller faire tester leurs gosses.
(et j'ai émis la même réserve concernant l'utilité uniquement en cas de problème)

stefdde a dit :

donc ils ont appris à écrire autrement qu'en lié???

En majuscules oui. Faut pas ?

Encore heureux que leur instit a résisté à la pression de parents qui voulaient supprimer la sieste (c'est une MS qui fait encore la sieste, enfin ceux qui veulent) pour que les enfants "travaillent plus"... Au secours !

Geralanne a dit :

En majuscules oui. Faut pas ?

à mon humble avis, non.Et même doublement non, c'est pour moi un non sens.
La capitale d'imprimerie est comme son nom l'indique, un caractère d'imprimerie, elle est donc utilisée par les imprimeurs et donc sa fonction est d'être lue, pas écrite à la main, c'est une des complexités de la langue pas facile du tout pour les enfants, si on ne veut pas qu'au CP il se mélange les pinceaux avec ça, il me semble qu'il vaut mieux éviter d'écrire en caractère d'imprimerie, comment leur faire comprendre en arrivant au CP une règle qu'on a pas respectée jusque là? ça peut-être réellement destabilisant.
de plus, c'est une majuscule et la majuscule a une fonction bien précise, elle ne doit être utilisée que en première lettre d'un nom propre ou pour la première lettre d'une phrase.

Après ce n'est que mon avis, et c'est vrai que le cursif ne peut être amené que bien plus tard et que les enfants sont souvent en demande très tôt pour écrire.

ds l'école bilingue où Léo était à Londres (en PS), les enfants apprenaient dès la grande section à écrire en cursif et en script (puisque c'est l'écriture de référence en Angleterre) et cela ne posait pas de pbs particuliers aux enfants. J'en avais parlé aux maitresses car je trouvais cela étonnant...tout dépend comment c'est enseigné je suppose.

Mais en maternelle en France, ils apprennent bien l'alphabet d'abord en lettres capitales non ? je ne comprends plus rien là

@ kiki

ben oui, puisque l'alphabet est utilisé pour lire, mais à aucun moment ils ne doivent savoir les écrire.
Et puis, ils ne l'apprennent pas seulement en capitale, normalement, enfin c'est ce que je faisais, on leur donne les 3 écritures pour chaque lettre, en expliquant bien la fonction de chacune.