Le petit spectacle de fin d'année de musique des enfants a eu lieu hier. Varia a assuré ses quelques notes, sérieuse comme un pape, devant un public en craquage devant son miniviolon.
Nastia a été une épreuve pour nos oreilles dans son autre morceau, en duo avec une grande. Pas grave en soit, ça arrive . Mais c'est l'origine du truc qui m'inquiète.
Car non seulement elle n'avait pas assez bossé et n'était pas concentrée, mais elle s'en fout. Anar. Hippie. M'en tape, j'ai fait ce que j'ai pu. Même pas concernée par le fait que la grande a pris du temps pour bosser avec elle et a passé un sale moment aussi, en tentant de rattraper ses horreurs.
Nastia ne fout rien de chez rien à l'école, se marre à la danse, fait l'arbre en yoga, le grand écart au Pilates en rigolant.
L'idée de la musique est qu'elle apprenne le sens et le goût de l'effort (elle a de l'oreille, donc elle apprécie quand c'est beau et juste).
Et là c'est la lose totale. Impossible de lui coller la pression, que ce soit en lui parlant du groupe, de son orgueil, du plaisir de faire un truc joli. Elle s'en tape. Elle fait ce qu'elle peut et c'est déjà bien, d'ailleurs elle s'est trouvée mignonne,non????
Je ne veux pas en faire un bête à concours (je ne le colle pas au Conservatoire), mais je suis à court d'idées pour essayer de lui faire comprendre l'intérêt du travail.
Franchement, quand elle jouait, je me disais qu'elle allait avoir un peu honte et bosser derrière, mais même pas.
En même temps, c'est une belle réussite de mon projet éducatif d'enfant sûr de lui, mais là ça va un peu trop vers la diva prétentieuse.
Des idées pour mettre ma couleuvre adorée au boulot?

Oui c'est ce que j'allais dire, malgré la tendance que tu soulèves (à l'école, dans la musique, dans le sport - yoga) peut-être qu'un sport, une activité qu'elle adorerait changerait la donne. Un truc + vivant, qui la ferait "se bouger" au premier sens du terme. Un sport + mouvementé ? (enfin qui soit faisable à Paname, aussi.) Cheval ? athlé ? escrime ?..

Donc, plutôt, elle aborde les différentes activités en dilettante, quoi. Elle aime, mais ne se force pas + ou ne passe pas la seconde.

Siana, je viens de voir ta reponse...elle ne voit pas l'intérêt de bosser vraiment. Ton post m'a fait reflechir, je vais checker les horaires du foot à coté de la maison, c'est collectif et elle ne peut pas revasser. Ca va faire beaucoup, mais etant donnée sa force d'inertie, je vais charger la barque pendant un an, voir si ca declenche un truc.

J'ai tellement honte de dire ça, mais je me reconnais à son age... douée dans tout, mais n'en ayant rien à faire... médiocre dans tout en fait car je ne faisais pas d'effort. Je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui m'a fait changer, mais c'était tellement tard( 19 ans je crois)
Je n'ai jamais (ou presque) rien fait à l'école, et j'avais une bonne moyenne, alors qu'en bossant j'en aurais eu une très bonne.
J'ai changé peut être parce que j'ai vu des gens se "casser la figure" parce qu'ils n'avaient jamais vraiment fourni de vrais efforts. Du coup je me suis rendue compte qu'il fallait que je bosse. Mais j'étais déjà dans le milieu du travail et je me suis donné à fond dans tout mes boulots et dans tout ce que je fais aujourd'hui.
Comment lui faire comprendre à son age que c'est en donnant toujours le meilleur de soi qu'on s'en sort dans la vie? Ce qui est bien avec l'équitation c'est que tu es obligée de bosser pour passer les niveaux. Avec le violoncelle il y a pas un truc du style? "Tu aimes cette musique, il va falloir que tu travailles très dur pour y arriver"?
Vraiment je réfléchie et je ne sais pas du tout ce qui à cet age m'aurait fait essayer d'atteindre la perfection...
Je me demande si il faut pas la laisser grandir un peu, dans sa tête aussi tout en gardant toujours comme let motive de faire de son mieux...

Le Loustic, c'est mon passé de glandeuse que je revois aussi. Ce sont des profs qui m'ont sauvée, en me montrant que je pouvais me planter et que ma culture gé sans travail ne valait rien, sauf pour briller 5 mn. J'avais 12 ans, et c'etait violent mais necessaire.Pas envie qu'elle subisse ca.la musique est la meilleure école pour ca, tu produis du beau, mais en bossant. La glande ne passe pas. Un sport collectif en plus, peut-etre? Je cherche l'interrupteur, quoi....

A vous lire j'ai l'impression qu'il faut qu'elle comprenne / ressente ce que du travail peut lui apporter a elle. Parce que le faire pour les autres ou vis a vis des autres on a compris c'est mort. Et tant mieux.
Alors première question : qu'est ce que ça va lui apporter de travailler la musique ? Plaisir plus grand. Partitions plus difficiles. Etc... Et ensuite comment lui en faire prendre conscience. Il y a certainement un blocage en elle pour approfondir. Peut être a t elle peur de quelque chose ? L'echec ? Ou la réussite ? Elle est finalement dans une position de confort puisqu'elle "s'en fout". Demande lui : "qu'est ce qui ce passerait si tu travaillais plus la musique ?" essayer de voir où le travail peut l'amener elle, sans trop d'exemple. Et aussi qu'elles peurs ça cache.

Du foot?? OMG.
Spontanément j'aurais la même réaction que Cycléa, mais je comprends ce que tu dis.... Je ne sais pas trop. J'aurais tendance à la laisser couleuvrer tranquillou...
L'effort, le travail, je ne sais pas ce que c'est. J'ai tjrs détesté le mot travail, qui me semble adapté à la naissance (tra- = souffrance), mais pas à la réalisation de qqch ou à l'apprentissage. Je peux passer 3 jours sur le même truc tant que c'est pas fini mais j'ai jamais l'impression de faire un effort.... Quand il faut faire un effort (exemple au hasard : les heures à la BNF sur ma recherche) : je m'endors. Littéralement. Mes neurones fondent et je veux mourir.
Je dis ça parce que j'avais exactement le même profil que Nastia, à ceci près que j'étais assez mal dans ma peau, dans un contexte anxiogène. J'étais prétentieuse, mais assez flippée en fait, et terrifiée à l'idée d'avoir tort ou de ne pas savoir (ce qui ne me faisait pas travailler, juste développer mon art de l'illusion). Un jour mon père m'a dit "mais c'est très bien, d'être prétentieuse, vas-y, prétends. Si tu ne prétends à rien, sache que les autres le font. Mais prétends à bcp, stp". On a rigolé mais ça m'a enlevé une grosse épine du pied.
A l'école primaire, travailler n'a ni grand intérêt ni nécessité, au collège bon un tout petit peu mais c'est pas difficile de cartonner en glandant. Après elle peut "rencontrer" sa discipline et se mettre à travailler sans même s'en rendre compte (la philo pour moi, des heures passionnées de lecture et d'écriture et je ne m'endormais plus), et ça l'entraînera vers ses études, sa vie.
"Elle retourne à son bouquin" : mais c'est merveilleux ça. Qu'elle lise, lise, lise! elle intègre l'orthographe, la grammaire, des milliers de notions historiques, géographiques, elle développe son imaginaire et sa capacité à penser. Si elle lit, où est l'intérêt de bosser?? Je n'ai jamais appris une seule règle de grammaire, j'avais la grammaire spontanée. Parce que ma mère m'a collé des livres par centaines entre les pattes dès que j'ai su lire. Elle glandouille près du radiateur? Non, elle turbine à l'intérieur, c'est un travail qui n'en a pas l'apparence. Elle est peut-être plus concentrée que tu ne crois. Voilà, moi je la pousserais vers des activités intellectuelles (en gros, la laisser bouquiner et prolonger ses lectures avec des sortes d'enquêtes - tu as aimé la mythologie égyptienne, on va au Louvre), et aussi je l'inscrirais en colo. Car ça se passe comment quand maman (ou papa, ou mamie....) n'est pas là, mmmmh?.

Je suis faite du même bois que vous ! et comme Isis, l'impression que si j'avais capté un peu avant l'intérêt je serais pê ailleurs... Du coup j'aimerais aussi réussir à inculquer une forme de plaisir de travailler a mon monstro, mais je ne sais pas comment :s et le papa n'est pas mieux armé je crois

Un peu l'impression que c'est une fatalité en fait, au moins pendant l'enfance. On est bosseur ou on ne ne l'est pas. Plus grand et souvent quand on a trouvé sa voie, on peut le devenir. Vu les plus gros fainéants de l'histoire de la fainéantise devenir des workoholic fous furieux (pas un, des tas, avec qui j'étais en ecole de commerce)

reste quoi ? La carotte ? mais bon c'est pas gégéne

Isis, Sum, ma réponse ne peut utiliser que des éléments que je connais car je je suis intime avec vous. Pour faire court et évasif, le contexte familial est différent avec Nastia et vous étiez des petites filles avec d'autres combats. Passer par d'autres voies est enrichissant, constructif, tout ce qu'on veut, mais je rejoins Siana, plus douloureux parfois.
Savoir travailler, c'est avoir le choix. Et si elle veut être championne de pâte à modeler, je l'encouragerai à bosser ses pâtés, m'en fiche pas mal de sciences po et du reste.
Je ne veux pas entendre "j'aurais pu". Parce que j'ai choisi mes études, ma vie, non pas par défaut mais en faisant des choix (pas toujours bons :) ), mais j'avais des options. C'est ce qui me permet d'être en paix, et de ne pas être frustrée professionnellement, malgré un parcours décousu.
Le deal est clair pour moi : quand on a un confort de vie comme le sien, la moindre des choses est de bosser un minimum (je parle de 15 mn par jour, sachant qu'elle en passe 15 sur les devoirs, n'a pas de temps de transports que ce soit pour l'école ou les activités, mange une fois par semaine à la cantine). Alors oui, elle a vu pas mal de choses dans sa vie, elle parle 3 langues, a une nounou aimante, des cours particuliers.
Bon, je sais, c'est des problèmes de riche, et elle va bien cette enfant. J'ai conscience que je n'ai pas un système d'éducation classique, mais il est à peu près cohérent, et plein d'amour, donc je m'y tiens autant que possible.
C'est aussi un problème chez moi, l'allergie aux petites filles trop prétentieuses.
Je vois le coach de foot mercredi prochain

Je ne crois pas au choix travail/pas travail; parcours classique/voie détournée... Chaque être est unique. Ne pas travailler, c'est aussi avoir les capacités de ne pas le faire. Certaines copines bossaient comme des tarées, sans apprendre davantage que moi ni avoir de meilleurs résultats. J'ai pompé tous mes devoirs d'Histoire, mais j'ai eu 15 au bac (je lisais des kilotonnes de bouquins d'Histoire, mais pas ceux du cours). J'ai séché la moitié de mes cours de maths, mais j'ai eu la moyenne quand même, en parlant de l'architecture du Parthénon à mon examinateur.
Quant à Isis, il me semble que c'est davantage lié à un pb d'orientation...
Lorsque Siana tu dis j'aurais du etc, tu parles avec tes repères d'adulte, que tu n'avais pas à l'adolescence...

Bref. je ne crois pas aux vertus du travail, et j'aime Paul Nizan quand il parle de "l'horreur de tous les métiers". On s'arrange avec cette histoire de pognon à gagner et d'insertion sociale. Pour moi le métier est un alibi social, un peu. S'il est en plus agréable à faire, ou proche de nos intérêts les plus forts, tant mieux. Mais la vie peut être ailleurs...
Pour Nastia, j'ai l'impression que c'est plutôt son caractère que cet éventuel défaut de travail qui t'embête... Est-ce qu'elle a un esprit critique? Est-ce qu'elle réfléchit, pose des questions pertinentes, discute le bout de gras? Parce qu'une petite fille trilingue, grande lectrice, préservée, disons, des scléroses de l'entertainment, et dotée d'un esprit critique par-dessus le marché, je vois pas trop le souci ;p

ouais, j'ai un peu dévié :) Je me demande même si j'ai pas un peu transféré
en plus du coup on a zappé la question que tu posais, comment mettre un enfant au boulot... Puisqu'on en passe quand même par là à un moment donné :)
Et puis comment faire pour qu'un enfant prenne pas trop le melon...
Je suis sûre que votre conversation portera ses fruits.

ps - si globalement c'est ce que je pense, mais j'ai caricaturé par pur esprit de contradiction d'une ex petite fille prétentieuse et insupportable ;p

ahum! comment donner le goût de l'effort? Si tu trouves la réponse, tu me la donnes, en attendant ici, je me rassure en me disant que c'est avant tout par notre propre exemple que ça passera, comme beaucoup de chose en matière d'éducation, on peut dire ou faire ce qu'on veut, si par notre exemple on ne montre pas le chemin à suivre, y a peu de chances que ça fonctionne. Moi, j'éyais une vrai faignasse, jamais, et je dis bien jamais de toute ma scolarité ( enfin jusqu'à un mois avant le bac), je n'ai ouvert mon cartable à la maison, je restais malgré tout première de classe, pourquoi s'embêter?? ensuite ça a été un peu plus dur, ce n'était pas alors une question de gout de l'effort mais de capacités, comment on s'y prend quand la simple présence au cours ne suffit plus tout à fait? Et puis finalement, je suis arrivée là où je voulais arriver ( bon ok, mes ambitions n'étaient pas bien hautes), j'ai menti à mes parents en leur disant que je n'avais pas été reçue en maths sup parce que je n'avais absolument pas envie de bosser! Et puis, finalement maintenant, je suis une acharnée du boulot, j'ai bien du mal à m'arrêter, et maintenant je suis intimement persuadée que c'est juste l'exemple que m'ont donné mes parents qui a fait la différence.
C'est triste à dire mais à l'école, les enfants qui ont toujours connus leurs parents chômeurs, ben ça se voit.
Chez moi arthur en fait toujours le moins possible, mais est capable de s'investir à fond pour une passion, joséphine en fait toujours un peu plus qu'il n'en faut, pour toujours être au dessus, albert fait ce qu'il faut, sans plus, émile suivrait plutôt la voie d'Arthur. Matthieu brasse beaucoup de vent, est toujours en action mais manque d'organisation, moi, les restes de ma fainéantise font que maintenant, je suis quelqu'un d'ultra organisée pour en faire le plus possible en un minimum de temps et d'efforts! Mais, je trouve que je m'en sors plutôt bien. alors pas d'inquiétude à mon avis ça viendra en temps et en heure...

En fait je ne parlais pas du travail scolaire, c'est anecdotique dans sa vie...D'où le reste, d'ailleurs! C'est plutôt le goût de l'effort, parce que c'est une belle ressource. Si je ne sais pas faire un truc, je sais qu'à l'huile de coude je peux l'apprendre, et c'est magique de pouvoir ouvrir des portes tout le temps comme ça.
Mon plan machiavélique avec la musique n'a pas fonctionné, mais j'y arriverai, na!
Bon, si je trouve la pierre philosophale je vous tiens au courant.
Ce soir, elle faisait des bonds partout à l'idée de faire du foot avec ses copines

oui,si le travail scolaire reste anecdotique il occupe tout de même une bonne partie du temps des enfants, donc cela reste assez révélateur...