J'ai entendu hier à la radio cette histoire du fichier Edvige, et au boulot il y a une de mes collègues qui est très anti "big brother", donc très moblisée contre. CA me fait un peu flipper cette histoire, mais en meme temps, peut etre que ca se faisait deja avant et que nous n'en savions rien...

vous en pensez quoi?

Je suis contre...Dans l'idéal, il faudrait voyager uniquement avec des tickets de métro à l'unité, payés en cash, et tout règler en liquide pour ne pas se faire "suivre"...Et pour l'ordinateur c'est encore pire: je sais même pas comment on pourrait faire pour ne pas laisser de traces!

Sa petite soeur CRISTINA n'est pas mal non plus (avec l'argument de la lutte contre le terrorisme - insupportable recours incantatoire au terrorisme pour justifier les dispositifs les plus opaques, on se croirait au States). Le renseignement a toujours existé, et sa logique est d'anticiper. Mais avec EDVIGE, on établit des critères d'anticipation aberrants (genre: avoir participé à une manif, être syndiqué...) et les informations retenues sont surtout scandaleuses (en quoi "l'orientation sexuelle" d'un individu donnerait-elle des informations sur sa "dangerosité"??). La réponse française aux questions sociales est de plus en plus répressive, stigmatisante - on est tout à fait dans la logique de la prison à vie préventive. Au secours.
Quand on voit les réactions de gens pas vraiment réputés pour être à gauche, comme Parisot et Morin, on se dit que c'est grave....

... Pourquoi?

c'est pas de la politique, ni de gauche ni de droite.
Et en plus, je crois qu'on peut échanger de facon civilisée même quand il s'agit de politique, non?

désolée d'avoir été désobligeante, ce n'était pas mon but...c'est le pb des messages dont le ton peut être mal interprété.

le truc très drôle est qu'en étant signataire, tu te fais ficher d'office, j'imagine!!

je me demande si le fait de bosser dans une assoc me fait de fait quelqu'un de "fichable".

Moi mon père est un des rares à encore avoir sa carte au PC, donc je suis fichée non ? Et si on faisait un fichier des pas fichés ou pas fichables, ça serait plus rapide non ??

OK, je sors.......

J'ai entendu un truc intéressant ce matin à la radio. Ils disaient que justement ceux qui font une activité syndicale ou autre mais organisée, ce n'étaient pas forcémment eux qui allaient créeer des "troubles à l'ordre public" mais ceux qui fonctionnent "dans l'ombre". donc ceux là, comment les ficher, et surtout alors pourquoi ficher les autres?!!

un truc m'étonne, tout de même, pourquoi vous parler tous d'individus dangereux, dans ce fichier il y a de tout et n'importe quoi, la partie "éléments dangereux ou succeptible de l'être" n'est pas l'essentiel de ce fichier, ou alors j'ai pas bien compris...pour moi c'est comme l'a dit nastia juste "un portrait"des personnes que l'on sort en fonction des besoins.
Si on a rien à se reprocher de quoi doit on avoir peur?

moi, j'ai pas d'avis sur la question. que l'on soit ficher en soit ça me dérange pas,le tout c'est l'utilisation qui en sera faite.Que la police se serve de ces fichiers pour leurs enquêtes ne me dérange pas non plus, si on retrouve le cadavre d'un juif avec une croix gamée dessinée à côté, ça me choque pas qu'on oriente l'enquète dans les milieus néo-nazi et si ce fichier facilite leur tâche pourquoi pas?
mais bon toute naïve que je suis j'ai quand même conscience que entre certaines mains mal intentionnées ça peut être dangereux.
qu'il existe dans les fiches une partie orientation sexuelle ça me choque pas plus que ça, on devrait en avoir honte? ça fait partie de leur vie et si le but est de connaître une personne, j'y vois pas d'inconvénients. Par contre qu'on fiche ses personnes uniquement parce qu'elles sont homo, là ça me choque. leur homosexualité fait partie de leur personne, mais elle ne les définit pas en tant que tel.

enfin bref vous l'aurez compris, je sais trop quoi en penser, je suis pas une grande idéalogiste, ce que j'aime bien c'est que l'on mette au grand jour ce qui se faisait dans l'ombre et qu'on y mette des limites claires et précises, inscrite dans un décret et qui ne pourront donc être retenue que si il n'y a pas de contradiction avec la liberté des droits de l'homme. Actuellement, comme ça se fait dans l'ombre, il n'y a pas de limites et là les dérives sont faciles. Une fois que ces limites seront institutionnalisée, il sera toujours possible de les détourner mais ce sera alors de manière illégale...

Moi de toute façon je n'ai jamais douté un instant qu'on soit déjà tous fichés!
Rien que la sécurité sociale. Je me suis sentie comme une vache quand j'étais enceinte: visite obligatoire etc.
Je connais le but de ses visites obligatoire, il s'agissait de permettre à ceux qui n'avaient pas les moyens de se faire suivre de pouvoir le faire. Bref... c'est une autre histoire.
Ce qui me gène c'est tout simplement que quelqu'un puisse rentrer mon nom dans un ordinateur et voir que suis catholique, que j'ai participé à telle ou telle manifestation etc.
Je n'ai rien à cacher, mais si un jour ce fichier devient accessible à tout le monde, exemple un employeur. Combien plus difficile ça va être de trouver du boulot? Je sais bien qu'aujourd'hui il n'en est pas question, mais aujourd'hui...

Bref je suis donc contre ce système de flicage, on l'est déjà bien assez!

A propos de caméras, il y a pas eu un gars qui s'est fait shooter car il avait un sac à dos et la caméra l'a filmé et les gars derrière la cam ont interpreté que c'était un dangereux terroriste alors que c'était juste un gars avec un sac à dos? enfin certes, ca a permi d'arreter des vrais terroristes, en attendant le pauvre gars il est quand meme mort.

après, il faut voir quelle est la valeur la plus importante, la sécurité ou la liberté... mais je pense qu'en démocracie, cela ne peut pas se décider unilateralement, d'où l'interêt d'un parlement et d'une opinion publique alerte.

Oui, effectivement je n'ai pas peur caar je n'ai rien fait de mal. Mais je pense que dans ces cas, il faut reflechir, à ce que cela peut amener collectivement.

Au Mexique dans la ville de mes parents, ils ont mis en place un numéro gratuit pour signaler toute suspicion de délits. N'importe quel citoyen peut apeller pour dénoncer quiconque. Moi ca me choque. C'est peut etre utile dans la prévention des délits (et vu la violence qui se déchaine là bas, je comprends ce qui utilisent ce numéro) mais vivre dans un pays où ton voisin peut de dénoncer, moi ca m'attire moyen.