Totalement d'accord avec toi. Totalement flippée à l'idée d'affronter ça bientôt.
L'autre jour, avec ma mère, on regardait un dessin de fiston. C'était un boeuf, avec des oreilles délirantes, genre boeuf mythologique... Elle m'a dit avec un air triste "eh bien tu vois, ces oreilles-là, elles vont disparaître. "On" va apprendre à Fiston que ce n'est pas comme ça qu'on fait des oreilles de boeuf. Et ils feront tous les mêmes".
Ayant trois enfants, elle a vu ça trois fois se produire, sous des modalités diverses. Et ça l'a toujours débectée. En même temps, ça ne nous a pas empêchés de développer nos singularités autrement, au risque de se fritter avec l'institution (le cas pour ma soeur et moi, mon frère a été plus rusé...). La chance que j'ai eue, c'est d'avoir une mère qui m'a toujours soutenue, comprise, quand ça valsait avec les instits, qu'on menaçait de me virer... Elle me disait de faire attention, mais surtout d'avoir de la distance par rapport à l'école. ça m'a bcp aidée. Et j'ai bien l'intention de tenir ce rôle-là auprès de fiston.
Une école différente... On en a déjà parlé, c'est si peu développé en France! Et si peu soutenu par l'institution.... Du coup c'est hors de prix, pour les quelques une qui existent.

J'ai plus remarqué que c'était une question de personne que d'institution.
Pour moi c'est l'instit' qui fait tout! pas en terme de bon/mauvais, mais de adéquat/opposé à l'enfant
Cette année, mon grand est chez une instit' que les parents du quartier détestent. et en discutant dès le premier jour avec elle, j'ai compris pourquoi: elle ne donne pas trop de devoirs, laisse l'enfant aller à son rythme, quand un enfant à finit son travail, il peut se lever et aller à la bibliothèque ou dessiner! Et surtout elle a bannit la compétition! Pour elle peu importe le niveau de l'enfant, sa seule priorité c'est qu'elle voit des progrès constants chez l'enfant... autant dire que moi, je l'adore

Si tu vois qu'Inès "tarde" au niveau du graphisme (mais laisse lui quand même un peu de temps pour s'adapter), je te conseille une ou deux séances chez un psychomotricien! Le mien a été un vrai magicien.

Elle, elle n'a pas de problèmes. C'est moi qui en ai !

Je crois aussi que ça dépend surtout des personnes. Et je redoute aussi le nivellement, le moule obligé. Et la compétition, l'évaluation qui commencent dès le CP bien souvent.
Je suis passée par là évidemment et j'ai eu affaire à 2 reprises à des instit particulièrement bornées. Je ne sais plus trop comment ça s'est passé, mais mes parents s'étaient entendus dire que vu mon caractère fantasque, il fallait me cadrer fortement ! L'expression est restée dans la famille !! Bref, mes parents m'ont appris du coup assez vite à exprimer ce "caractère fantasque" ailleurs et à essayer de prendre de la distance avec l'école...
J'espère aussi qu'on pourra faire la même chose maintenant avec notre enfant...

Oui, courage pour Inès et toi, Isis.

Oui oui, j'ai rendez-vous vendredi prochain.
En fait je m'étais étonnée auprès de la directrice qu'il y ait des devoirs, lui disant que c'était normalement interdit. Elle m'a répondu que c'étaient les parents qui insistaient et râlaient quand il n'y en avait pas. Foutu quartier de bourges !
Pour l'instant elle n'a pas de devoirs écrits : elle doit lire des petites histoires ou apprendre une liste de mots (sauf qu'elle n'avait pas compris et qu'elle a laissé le cahier à l'école)...
En tout cas, je n'ai pas trop aimé mon contact avec l'instit... très normative, voulant faire semblant qu'Inès - puisqu'elle est en CE1 - est une enfant comme les autres. Non, justement, elle n'est pas comme les autres. Elle est certes passée en CE1 mais elle n'a que 6 ans... et en plus elle est précoce donc très sensible... et pourtant c'est une école très habituée à accueillir des précoces. En effet, la maman de Nicolas (l'autre petit garçon qui est passé en CE1 direct comme Inès et qui était dans sa classe l'année dernière) habite super loin de l'école. Mais on l'a envoyée à Fourcroy justement parce qu'ils ont l'habitude des précoces (et lui il est très très précoce avec un QI énooorme et des problèmes de comportement).

Je suis tout à fait d'accord avec toi Isis,chez nous c'est pareil ce sont les ptites Versaillaises qui demandent à ce que les enfants aient une page de devoirs dans leur cahier de texte.....bbbrrrrrr! C'est bien pour cela que la maman a crié haut et fort qu'elle était complètement contre et qu'il était hors de question que sont fils fassent 1 heure de devoirs chaque soir!
Simone, je ne pense pas que les enfts qui sortent de cette école ne sachent ni lire ni écrire arrivé au collège Hoche(réputé sur V. ) mais c'est une manière qu'ont les parents de pousser leurs enfts au top! Par contre pour les parents dont l'enft n'est pas scolaire, cette situation est trés difficile à vivre!

oh lala! vous attendez que je passe pas pendant 2 jours pour lancer un sujet pareil!!!
je vais rejoindre à fond ce que disent certaines, l'école d'aujourd'hui ne serait pas la même sans la multitude de parents nostalgiques de leur enfance et qui veulent retrouver ce qu'ils ont connu enfants, rigidité, travail systématique, aucune personalisation, et ce quelquesoit le milieu social, j'ai travaillé à roubaix comme dans des écoles sélect, et à chaque fois je me suis heurté à une majorité de parents qui refusaient catégoriquement les pédagogies valorisantes. pourtant, nous sommes toutes formées à enseigner dans le respect de l'enfant, dans le renforcement de la singularité de chacun, à la diférentiation du travail, etc.

mais sur le terrain bien peu ont le courage de continuer dans ce sens, les devoirs c'est réellement le reflet de ce problème, si on en donne pas on est cataloguée tout de suite comme de mauvaises instit' qui ne feront pas progresser les enfants. C'est réellement dommage mais c'est comme ça.

C'est pour cela que les écoles alternatives ne se développent pas plus, la demande est faible en fait, sur caen, il y a 2 écoles qui pratiquent les pédagogiess du père Faure( pédagogie personnalisée et communautaire) en fait c'est montessori mais en mieux car on ajoute à la personnalisation du travail, toute la dimension du travail communautaire on apprend aussi avec les autres, ce qui manque cruellement à mon avis à montessori.
Ces 2 écoles sont en grosse perte de vitesse, l'une d'elle est même menacée de fermeture faute d'effectifs ( celle de mes enfants), alors que la grosse école rigide, boite à bac dès la maternelle, qui casse la personnalité des enfants pour les faire rentrer dans le moule, fait le plein.

Bon, moi ça y est j'ai pris sufisament d'assurance pour laisser dire. je me suis forgée une carapace, et je pratique la pédagogie qui me ressemble. C'est pas évident non plus tous les jours, mes élèves sont souvent destabilisés, c'est rassurant quand on nous dit exactement quoi faire, quoi dire, quoi penser, mais quand on doit réflechir, se construire, se diférencier, ça se complique. je suis toujours choquée lors des cours de "dessin", ils sont toujours en train de demander si c'est bien, si c'est qu'ils doivent faire, ils n'osent pas sortir du rang, même en art!

Dans ma classe, il ya 3 temps, un temps de pédagogie montessori, pure, travail individualisé par plan de travail avec utilisation du matériel montessori et d'autres matériel de mon invention.

Un temps de découverte en travail de groupe, on part d'un problème de la vie courante et on essaye de le résoudre et de construire les outils dont on va avoir besoin, et ça on ne peut le faire qu'avec les idées de tous, chacun avance une idée qui fait avancer le groupe entier.

Et enfin, un temps d'application des découvertes travaillées en groupe.

Les élèves sont acteurs à tous moments, quand ils ne comprennent pas un exercice, ils vont s'inscrire dans un atelier, j'en prends un en charge, les autres s'auto gère, ce sont les élèves qui ont compris qui vont expliquer à ceux qui n'ont pas compris. D'un côté ceux qui n'arrivent pas doivent faire l'effort de pointer la difficulté rencontrée, d'un autre ceux qui prennent en charge un atelier doivent être sûr de maîtriser complètement la notion afin de réussir à la réexpliquer. C'est très gourmand en temps et les programmes sont chargés donc je n'ai pas le temps pour les exercices systématiques que les parents attendent, donc ça fait grincer des dents, mais je suis persuadée qu'à long terme, ça paye, et pour les élèves de tous niveaux des très bons aux très faibles.
Bon avec le recul, je me dis que ça vaut le coup, mais je me suis tout de même heurté à pas mal de parents qui refuse ce que je fait.
"quoi, tous les élèves ne travaillent pas les mêmes choses au même moments?"
mais " vous n'allez tout de même pas demander à nos enfants de réfléchir!" ( je vous promets je l'ai eu celle là!)
le pire tolé que j'ai eu c'est quand j'ai commencé la philo pour enfant, c'est monté jusqu'à l'inspection, "elle ferai tout de m^me mieux de leur faire faire des pages de multiplications et de divisions!"
heuereusement l'inspection m'a suivie!

De même pour les notes et le climat de compétition, il est rarement créé par l'école mais souvent par les parents. J'ai fini par me résoudre à revenir aux notes même si je suis très réservée mais bon dans un cadre pas tout à fait habituel, mes élèves décident du moment où ils sont évalués sur tel ou tel domaine, donc quand ils se sentent près pour être évalué sur une compétence bien précise, ils se lancent, donc en général, les notes sont bonnes, puisqu'ils ne sont évalués que quand ils sont prêts. je trouve ce système asez valorisant malgré tout puisqu'il pointe bien, le " ça y est je sais faire ça!"

Quant aux devoirs, moi, j'en donne, une leçon régulièrement, les tables de multiplication, toute l'année, et des opérations pour ceux qui veulent. Mais lors de la réunion de parents, je précise bien que ces devoirs ne sont que des pistes de travail qu'ils n'ont aucun caractère obligatoire, je ne vérifie jamais d'ailleurs. Je mets toujours les devoirs par ordre de priorité la leçon d'abord, le reste selon l'importance.
Pour beaucoup, c'est complètement inutile, d'autres en revanche ont besoin de ce temps de retour sur ce qui a été vu en classe pour se l'approprier. je travaille aussi beaucoup en classe le "feed-back", chacun se remémore sa journée, essaye de redire ce qu'il a découvert, ce qu'il n'a pas compris,etc. c'est très riche.

bon je vais arrêter là, je vais pas vous gonfler avec ce que je fais dans ma classe, puisque les instits de vos enfants fonctionnent certainement diféremment. mais là vous m'avez lancé sur un sujet qui me passionne. J'adore mon boulot, depuis qu'on me laisse le faire à la manière dont je l'entends, maintenant c'est noté noir sur blanc dans les programmes " chaque enseignant est libre de choisir les méthodes qu'il veut", ce qui est complètement nouveau! depuis je me lache, pour mon plus grand palisir et j'espère celui de mes élèves.

Stef...
Tu veux pas venir enseigner dans la classe ma fille... ? (soupir)

Hier Léo est revenu avec des devoirs m'a-t-il dit. En fait je regarde le cahier de correspondance et effectivement il y avait de la lecture, enfin une phrase !!!!! je ne suis pas pour des heures de devoir non plus surtout en CP, donc j'étais ravie. Un peu moins quand même quand j'ai commencé à feuilleter son livre de lecture et qu'il m'a dit "ah non maman, faut juste regarder la phrase, la maitresse a dit qu'on n'avait pas le droit de regarder les autres pages"
on avait eu un mot la veille disant qu'il ne fallait pas que l'enfant s'avance par rapport aux autres et patati et patata. Oui mais s'il en a envie l'enfant ? freiner sa curiosité pour être bien sûr que personne ne sera à la traine et tout le monde au même niveau exactement ? j'ai trouvé çà un peu limite aussi...

merci les filles, moi aussi j'aurais bien besoin de temps en temps de parents sensibles à ma démarche!

mais bon faut pas exagérer non plus, y a rien d'exeptionnel!

lilie78 a dit :
Kikidubai, la maitresse de CP de mon grand avait dit la même chose par rapport à la lecture...lire uniquement ce que la maitresse demande par contre si l'enfant souhaite lire, il choisit un autre livre....

Je trouve ca horrible, limiter la curiosité. Et s'il est en avance, ben oui, comme d'autres sont en retard.

lilie78 a dit :

Steffde, on voit que t'aime ton boulot! C'est chouette...

c'est clair, j'adore, pourtant il y a quelques années j'ai failli abandonner, trop de pressions parentales pour enseigner d'une manière qui ne me convenait pas, j'y croyais pas et donc non seulement je ne m'épanuissais pas mais je n'étais pas performante, forcément. J'avais de gros problème d'autorité, mes élèves sentaient bien que j'étais pas dedans.
Maintenant que je peux faire ce que je veux, c'est le pied!
C'est pourquoi, je suis prête à faire autant de route pour aller bosser, pour conserver mes conditions de travail actuelles.

je suis sûre qu'il y en a des milliers sur paris des instits bien meilleures que moi.
C'est un peu l'avantage du privée choisir une école en accord avec ses convictions.
J'avoue que l'école des enfants est à peu près à l'opposé de caen par rapport à chez nous, mais je fait de bon coeur les km pour pouvoir envoyer mes enfants à l'école en toute sérénité.
L'instit de joséphine l'année dernière est un peu mon mentor, elle m'a propsée de venir dans sa classe pour voir comment elle travaille, je suis sûre qu'elle a plein de truc à m'apprendre.

C'est justement ça, ce gâchis que je crains. Si je vois qu'Inès ne se conforme pas naturellement au cadre qui lui est proposé, on se débrouillera pour la mettre dans une école plus à l'écoute (mais financièrement, c'est auch).

ce n'est pas parce que la méthode montessori est bien que les instits le sont forcément... ca aide, c'est sûr.