Salut Ced,

Bonjour, on se présente, on respire, on fait des paragraphes :) .
Tu as l'air oppressé par ces devoirs, je ne sais pas si c'est le cas de ton fils.
Déjà, il y a un souci familial en syntaxe et en orthographe.
Le par coeur, c'est stupide, mais ça donne des outils pour pouvoir être plus libre et créatif ensuite. Dans un système souple, on attend le "moment sensible" pour l'enfant pour lui faire apprendre les trucs, dans le système classique ils sont tous gavés au même rythme, et c'est parfois problématique.
Tu as raison, il ne doit pas travailler comme une brute en rentrant de l'école, si ça fait trop. Mais il faut faire les devoirs malgré tout. En parler avec les parents délégués, et l'enseignant aussi, voir si plusieurs enfants sont surchargés.
Et si son père râle, qu'il prenne le temps, lui, de lui faire réciter ses leçons le week-end.
Après, il y a des techniques pour mieux apprendre par coeur, des stratégies à mettre en place avec l'enfant pour gagner du temps.

Bon courage.

En tout cas bienvenue ici !
Je ne sais pas si le système suisse est très différent du système français... ?
Très différent du système anglais, j'imagine ?

Merci Isis,

On a des enfants des mèmes ages, sauf que nous avons une petite dernière...

Je crois qu'il se ressemble pas mal, avec barèmes, resulats et notes pour classer au plus vite tout ce petit monde scolaire!!

Chez moi, j'ai suivi mes écoles en ecosse, on part du principe que tout le monde à du potentiel et que il suffit de l'exploiter, on a pas de notes avant 13 ou 14 ans, et vers 11 ans quand on change d'école et on rentre à l'école secondaire il y à une serie d'evaluations globales pour "trier" les classes de maths et anglais.

Le tout est plus cool et on ne concentre pas sur les échecs, mais les points forts et on reste pas "bloques" comme ici en suisse...

Bonjour Ced et bienvenue ici!

Je pense que oui, le système français est dur et "classant" (tu n'est pas la seule non francophone!). Je viens aussi d'un système plus ouvert et j'ai toujours eu du mal, quand j'ai fait quelques mois d'études en France, et pour mes filles aussi.

J'ai fait deux ans d'études à Genève, mais c'était une école internationale avec des profs canadiens et américains (et les francophones et suisses étaient ceux que j'ai détesté et réussi à éviter le plus possible) donc je n'ai pas une très grande expérience de la chose.

Ils y vont combien de temps à l'école, tes enfants? Car ici, malgré les horaires assez élargis (8h30-16h30 sauf le mercredi) ils devraient aussi faire des devoirs à la maison. Et c'est continuellement un sujet de discussion avec la maitresse de l'école de ma fille ainée. Donc je pense comme toi, les devoir ça me fait vraiment énerver.

Quand j'ai discuté avec la maitresse, elle m'a expliqué que pour elle c'était important de mettre les enfants en situation d'autonomie face aux apprentissages, ce que je peux comprendre. Du coup, si ça prend 15min par jour je suis ok. L'autre jour, un exercice n'a pas été compris par ma fille, j'ai essayé de lui expliquer et on s'est pris la tête: j'ai laissé tomber en mettant un mot à la maitresse pour dire que vraisemblablement ma fille n'avait pas encore compris le concept. Voilà. Si c'est pour travailler l'autonomie, ce n'est pas pour que les parents passent des heures à leur faire la lesson.

Donc en gros, je pense que c'est essentiel de discuter avec les enseignants, voir ce qu'il y a derrière ces exigences, et essayer de les comprendre tout en mantenant un discours cohérent pour l'enfant (et pour soi!)

En tt cas, bienvenue!

pas assez en forme pour répondre, mais y a beaucoup à dire... et j'ai bien sûr des choses à dire ( vous me connaissaez maintenant) pour ced qui elle ne me connait pas, je suis l'instit du groupe et donc le sujet m'interesse grandement, mais là... je suis malade et mes neurones ne fonctionnent pas à plein régime, donc si tu peux patienter, un peu!

juste pour vous faire patienter, une simple réféxion, quelque soit le système, vous parents faites partis du système, donc vous pouvez faire pencher la balance dans le sens qui vous convient.
( même dans ma classe, certains parents arrivent à détourner mon système pour y mettre de la compétition,donc rien n'est impossible.

Kiki, les écoles française à l'étranger sont un monde à part, que j'ai adoré...j'ai halluciné en arrivant au lycée en France!

Coucou tout le monde,

Pour les horaires du fiston c'est pas bien méchant, 8h30-11h50 et 13h50-15h40, sauf le mercredi et les cours fini à 11h05 ou 11h50 si il a l'appui. Les devoirs c'est en principe pas plus de 40 minutes par soir, mais le fiston n'est pas bien rapide et ça fait durer le plaisir!! Et si il y quelque choses à apprendre par coeur, c'est en plus. Le plan des devoirs pour la semaine se fait le lundi, pas top pour attaquer ça le weekend... Un quart d'heure pas soir, ça serait que du bonheur

Pour Nastia, il y a des notes, des moyennes et il me smble un classement depuis le CE1.
En CP, j'adorais, pas de classement, mais un suivi precis de chaque eleve, sur ses acquisitions.
C'est cet esprit de competition qui prépare mes futurs patients, donc aucun problème. Les notes ne sont pas pour les enfants, mais pour les parents. Pourqioi moi aussi je tombe dans le piège des notes à l'Université? Parce qu'il me faut une mention pour rentrer en master de clinique! Je me tape donc des matieres scientifiques au lieu de lire des vrais bouquins d'analyse pour cette histoire de notes. Du bachotage, quoi.
On ne peut etre bon que si on va bien, et je ne pense pas que ca passe par une competition quelconque, mais par un developpement personnel.
Ca faisait lontemps, Kiki

Moi aussi ça me gêne les notes et le classement. Surtout a outrance comme tu le decris Isis. Mais pour l'instant je suis de l'autre côté. C'est moi qui doit mettre des notes vu que je donne beaucoup de cours en ce moment.
Ça demande une très grande rigueur pour le faire bien. Et les dérives sont vite arrivées.
J'ai adopté la transparence. J'ennonce les objectifs avant ainsi que ma grille d'analyse. Je note sur 20. Un éleve m'avait fait remarquer qu'en France on a l'habitude de partir de 20 et d'enlever les points. Du coup je prends 4 critères auxquels j'attribue 5 points et selon l'objectif atteint ou pas ils ont des points. Le total des points fait la note.
J'ai mis du temps à élaboré ce système. Et je regrette d'être poussée à noter tout ce qui bouge. Faire des choses sans évaluation c'est bien aussi. Et ça m'énerve aussi d'être regardée de travers quand je met des 20/20. Si on note sur 20 c'est bien pour y arriver des fois non ?

Ce qui est dingue, Emma, c'est que ce que tu fais est normal. En psycho de plus en plus de profs notent comme ça, en droit c'était le cas du prof pour lequel j'étais lectrice.
En même temps, les gens sont paumés sans note. J'ai fait un exposé non noté en groupe, on était 4, et on s'est retrouvées à deux à bosser, les deux autres ont dit que ce n'était pas rentable, donc ils n'allaient pas s'emmerder (on avait un large choix de sujets, en plus). C'est la même prof qui nous a laissé choisir notre thème d'examen final, à préparer à la maison et à rédiger en cours à partir de nos recherches. La moitié de la classe a hurlé, perdue.

Cyclea a dit :

Elles servent aussi à l'enseignant pour voir s'il doit reprendre des notions mal acquises.

là, je ne suis pas d'accord du tout, la note est vraiment l'outil le moins utile à un instit, entre un 10 et un autre 10, y a un monde, rien dans la note n'indique ce qui doit être retravaillé, la note n'est pas formatrice elle n'indique qu'un écart à la norme, utile pour les parents et l'enfant peut-être en un sens, dangereuse pour beaucoup à coup sûr mais en aucun cas elle n'est un indicateur de ce qui doit être retravaillé, à moins qu'il n'y ait une double notation qui reprend objectif par objectif ce qui est acquis ou pas.

Cyclea a dit :
Sans notes, il n'y aurait pas eu cette volonté de mieux faire.

là non plus je ne suis pas d'accord, y a plein d'autres moyens d'inciter les enfants à faire mieux et la note une fois de plus n'est pas le plus efficace de ces moyens.

Heu mon gamin est absolument réfractaire à ce système et ma fille, c'est pas plus brillant...
Je dis juste que les notes c'est loin d'être le pire et même qu'on y a trouvé un équilibre.
Après, c'est clair que je me démerde avec ce qu'on me donne...

C'est triste...on est loin du plaisir d'apprendre, et c'est dommage.
Bon, j'arrête mon délire hippie.

Cyclea a dit :
Je dis juste que les notes c'est loin d'être le pire et même qu'on y a trouvé un équilibre.

je suis assez d'accord, et même si j'ai signé le manifeste pour la supression des notes, je ne suis pas certaine qu'ils faillent les interdire complètement ces notes, le tout est de les utiliser intelligemment et d'apprendre également aux parents à les utiliser intelligemment, certaines enseignantes ont un système basé sur les notes et qui fonctionnent bien, leur interdire d'y avoir recours et les obliger à entrer dans un autre système trop éloigné de leur façon de faire serait nocif.

Ce n'est juste pas la seule façon de faire et ce n'est pas celle la plus adaptée à un enseignement individualisé et surtout au PLAISIR d'apprendre. Ce qu'il faut c'est progressivement retirer cette unique référence des parents. Les parents des élèves que nous avons en classe actuellement ont quasi tous connus un système basé sur les notes et pour le coup sur la compétition ( maintenant notes n'est plus systématiquement associé à compétition) faut qu'on arrive à sortir de ça. Apprendre ce n'est pas souffrir, et c'est le véritable danger d'un système basé sur les notes.

ohhh, Siana..
juste un conseil : bien choisir les activités extra-scolaires et les profs, ça peut être un grand lieu de plaisir dans l'apprentissage.