la vache! une dictée de 6 lignes en décembre en CP j'halucine complètement, albert en est encore au début des dictées muettes, l'enfant a une planche de dessin et doit écrire les mots qu'il y a dessus, avec une difficulté grandissante, il commence par écrire avec des cartes lettres, recommence avec des lettres rugueuses, recommence encore une fois sur ardoise ( ou tableau) avant de la faire sur le cahier du jour, pour l'instant il est dans le pur phonétique et aparament il est plutôt dans les plus avancés de sa classe! comment faire de l'orthographe quand certains élèves ( et c'est tout à fait normal à ce stade de l'année) ne sont pas encore entrés dans la combinatoire??

Quant aux notes, j'étais déjà pas pour à la base, mais ça me dérange de plus en plus, je pratique la double notation, une note et Acquis, en cours ou non acquis pour chaque objectif de chaque évaluation, mais les gamins ne regardent que la note, ça m'énerve. c'est pas formateur, une note, voire même parfois ça ne reflète pas vraiment le niveau, un élève peut avoir par exemple un 15 ( plutot pas mal) en étant passé complètement à côté d'une notion.

Mais ouais ça m'étonne qu'ils écrivent comme ça, autant... Tous les soirs il a de l'écriture à faire... Bon ça lui prend 5 minutes (et s'il est saoulé ben... je lui fais ), mais tout de même...
Sa copine Alice (qui vit en province) n'a même pas commencé la dictée de mots, et ils en sont déjà aux phrases! Dans la dictée d'éval, il y avait le mot "beaucoup", super dur!

Stef, totalement, pour les fautes, mais tu vois par exemple fiston avait un exo d'éval à faire : lire un texte qui raconait un repas de noel et ensuite écrire dessous ce qu'on avait à manger pdt ce repas (méga dur je trouve mais bon passons - c'est du commentaire de texte quoi!!!). Il y avait au moins 5 plats. Fiston a écrit "Bûche" alors que c'était "Bûche à l'ananas". En corrigeant la prof a écrit "Bûche au chocolat"!!! mais j'avais remarqué qu'elle planait un peu. Une fois dans un exo fiston avait fait trois fautes et elle avait mis TB sans les relever....
(je ne me formalise pas plus que ça, elle est parfaite pour Gauvain, très contenante-encadrante-stimulante)

wouahhh. Il a été dépisté futur délinquant?

Ici on les a eu samedi dernier, et il n'y a pas de notes, juste des ABCD. Mais même comme ça, les enfants "stressent" et ont bien compris que les D c'est la honte, et même les B c'est mieux de pas trop en avoir!

J'ai quand même recadré en disant que si on n'avait que des A, autant arrêter l'école puisqu'on savait tout, et qu'on a le droit de se tromper et tout et tout. C'est plus de la "prévention" car déjà je sens un petit bout de stress pointer... et aussi de la "fierté" chez certains parents.

Ce qui reste difficile pour moi est d'exprimer ma fierté et mon "contentement" sans pour autant mettre de la pression à la brune. Je voudrais qu'elle capte que les bonnes/mauvaises notes, c'est pour elle et non pour me rendre fière ou contente, et donc garder suffisamment de distance pour la rendre elle même responsable de ses résultats. Pression, pression, quand tu nous tiens!

Steph, pour quoi t'es contre les évaluations? (je sens que je pourrais très facilement être de ton avis...)

nastia a dit :
Nastia a eu les siennes la semaine dernière, avec cinq lignes de commentaire, donc deux fautes d'orthographe de la maîtresse....La routine, quoi

et moi qui me stresse à chaque fois que je dois écrire sur le cahier de correspondance, car il n'y a pas de correcteur automatique!

bicha a dit :
Je voudrais qu'elle capte que les bonnes/mauvaises notes, c'est pour elle et non pour me rendre fière ou contente, et donc garder suffisamment de distance pour la rendre elle même responsable de ses résultats.

Mouais, en pratique ça fonctionne pas des masses.
"Travailler pour eux" c'est quand même super abstrait. Jusqu'à un certain âge, ils travaillent beaucoup pour toi, te faire plaisir et voir de la fierté dans tes yeux.

bicha a dit :

Steph, pour quoi t'es contre les évaluations? (je sens que je pourrais très facilement être de ton avis...)

justement parce qu'en france il y a une pression terrible face aux évaluations, comme tu dis même avec les A,B, etc. j'ai vu ma fille compter le nombre de B et comparer avec ceux de l'année dernière sans même regarder à quel objectif se reportait ces B, donc aucun intérêt pédagogique , évaluer doit être formateur. Si les évaluations servaient à repérer à un instant t, ce qu'on savait et que donc on pouvait laisser tomber et au contraire ce qu'on avait pas encore bien capté et sur lequel il est nécessaire de retravailler, ça ne me poserait aucun soucis. mais c'est pas du tout comme ça que c'est perçu, puisque majoritairement une fois les évaluations passées on ne revient plus sur les notions fragiles. C'est pourquoi j'ai mis en place les évaluations à la demande, quand les enfants se sentent prêts, ils demandent à être évalués sur telle ou telle notion, en théorie, c'est génial! l'an dernier ça marchait du tonerre. Mais, ça ne fonctionne qu'avec un certain style de parents qui rentrent dans ce système et accepte que leur enfant progresse à son rythme et pas en compétition avec le voisin. Cettte année, pas le même public et la mayonaise ne prend pas, je n'ai que 2 élèves qui me demandent de s'évaluer, les autres attendent la date butoire, ce qui est dommage puisque tant que l'éval n'est pas réussie ils peuvent la recommencer jusqu'à ce que la notion soit vraiment intégrée, après cette date c'est plus compliqué, puisque d'autres évaluations viennent se greffer. moi ça me fait mal au bide de voir des enfants pleurer parce que leurs éval ne sont pas à la hauteur des attentes de leurs parents.
Une année en rendez-vous avec des parents en juin, ces derniers m'ont expliqué fièrement que les cadeaux de noël attendaient au dessus de l'armoire de la chambre, que le gamin passait devant tous les jours, mais n'aurait le droit d'y toucher que si les évaluations étaient bonnes cette fois-ci, autant vous dire que j'ai gonflé les notes un max, je trouve ça cruel et anti pédagogique. et bien sûr ils ne se sont rendus compte de rien puisque seules les notes comptaient, ils n'ont certainement même pas regardé les exercices faits.

en plus, les élèves gèrent diféremment cette pression, il y a les élèves qui excellent sous la pression, qui ont besoin de carottes pour se mettre au boulot, d'autres au contraire gèrent mal cette pression et se plantent systématiquement aux évaluations alors que les exercices d'entrainement sont réussis. ça n'est donc même pas réellement révélateur.

moi je rêve de ce système d'évaluation, je l'ai mis en place en parti, mais ça s'intègre mal au système, classique, de l'école, je flotte encore un peu.
http://bdemauge.free.fr/ceintures/ceintures.pdf

Je te rejoins totalement Steph'

Pour moi, les notes devraient être comme tout le reste: la nourriture, la politesse, etc etc. L'enfant ne le fait pas pour me rendre heureuse ou me faire plaisir, mais car ça lui apporte un certain bénéfice: s'il sait lire c'est pour pouvoir profiter de toutes les histoires sans dépendre de quelqu'un pour les lui lire, par exemple. Ou de rentrer dans le cadre de l'école pour qu'on lui fiche la paix, ou manger car ça satisfait sa faim. Et ca fait plaisir à ses parents, aussi, mais ce n'est pas l'ultime motivation.

C'est juste que autant j'y arrive pour certaines choses, pour d'autres un peu moins. Et je lui dis que ça me fait plaisir, tout comme ça me fait plaisir quand elle finit son assiette, mais si elle ne mange pas, c'est avant tout elle qui sera pénalisée (elle aura faim). C'est toujours cette histoire des conséquences logiques, finalement, mais bizarrement avec l'école j'y arrive un peu moins. Et je sens que je lui mets un peu la pression quand même...

Moi les notes, je m'en fous total. Mais j'ai la chance (sans doute) d'être dotée d'une excellente élève. Je ne sais pas comment je me comporterais avec un enfant moins à l'aise à l'école.

Cela dit quand elle a des "vu" (genre t'as loosé à mort), ça ne me gêne pas et je lui dis "ooh, c'est pas grave" et on enchaîne sur autre chose.

Enfin, en fait, je m'en fous. Sans doute parce qu'en primaire, ça n'a aucune conséquence (on verra au collège, putain, c'est dans 2 ans 1/2, ça file trop vite tout ça).

Nan, chez nous "vu" c'est quand le travail n'est pas fini ou total à côté de la plaque.

bah oui chez nous le B c'est un gros "bof tu pourrais faire mieux et avoir un A" et un C je ne te raconte même pas!

Chez nous, comme chez Isis, le "vu" veut dire: je sais que tu peux mieux faire mais là je peux pas te noter tellement t'as merdé
Et moi les notes j'y fais plus gaffes... Ma fille a de tout, dont 2 D avec une appréciation "toujours en progrès sur l'ensemble des activités"
Et cette année sur le bulletin de mon fils y'a même la note médiane de la classe, il est toujours grave en dessous (sauf en math) et l'instit' met" résultats passables mais fait des efforts" avec à coté des encouragements du directeur qui trouve qu'il s'accroche et que son comportement est de mieux en mieux.
En fait faut vraiment voir les instits en face pour avoir une vraie évaluation de son enfant, à chaque rencontre ils sont encourageant et rassurant, ce que les notes ne sont absolument pas chez mes 2 gnômes

bah moi j'en déduis par les commentaires dans la case observations sur le bulletin de fin de trimestre.
Pour le grand j'ai failli y mettre mes observations tellement j'étais déçue des commentaires (à vrai dire, ceux du dirlo)!

Isis a dit :
Moi les notes, je m'en fous total.

Quelle chance.... moi je fais la mère détachée, et totalement dans la démarche bicha-esque "je suis vraiment contente pour TOI", mais au fond je suis toujours la petite fille traumatisée par ces foutues notes et je brûle de lui demander pourquoi B+ et pas A en calcul...