Bon, les filles, j'ai besoin d'un avis franc.
Le rendez-vous pour inscrire Varia dans sa nouvelle école s'est transformé en rendez-vous concernant sa grande sœur, on allait être convoqués.
Le problème est que Nastia n'en fait qu'à sa tête et transforme les exercices et les consignes pour que ça l'amuse. Et que ça énerve sa maîtresse/directrice, qui me dit qu'elle tend à la prétention (elle l'est parfois, mais en classe ça m'étonne).
Et elle a prononcé le mot précoce.
Elle lit des bouquins pour ado, a un humour spécial, apprend des trucs pointus en musique car elle est seule et va à son rythme. Mais ça ne faisait pas d'elle une enfant précoce à mes yeux.

Sans que ce soit grave, je vois cependant que les libertés qu'elle prend (sans déranger, hein) posent problème, ça fait 3 ans qu'on me dit qu'elle est mignonne mais qu'elle applique rarement une consigne sans la customiser.
Avec la musique, elle est en train de découvrir le travail, l'effort, l'échec, donc tout va bien (même si c'est douloureux).

J'ai changé de point de vue avant de la pourrir sur le thème de la prétention. Je pense qu'elle aime l'école, s'ennuie un peu, occupe le temps (en plus elle a un exemple de mauvais esprit à la maison, je passe mon temps à tenter de changer les règles qui me saoulent). J'ai repensé à des phrases d'instits que je n'ai pas voulu entendre, qui y faisaient allusion.
J'ai appelée la maman du génie de la classe, j'ai retrouvé des points communs, mais pas la souffrance et l'inadaptation dont souffrent ses enfants (mais on parle de 150 de QI, c'est une autre planète).

Ce n'est pas grand-chose, mais ça me travaille (au point que je revois des moments similaires de mon enfance, et cet ennui terrible).
Elle ne se sent différente que du point de vue de la lecture, pour le reste elle se voit bonne élève, c'est tout.
Je continue mon bidouillage avec des cours privés à son rythme et une obligation de docilité à l'école?
Je la fais tester? Mais dans quel but? Ça ne changera pas sa prise en charge.
Je me sens démunie, noyée dans un verre d'eau, éleveuse de champions qui ne s'assume pas. J'ai envie de dire à Nastia de faire un effort, à la directrice d'accepter cette gentille petite fille qui est parfois un peu trop fantaisiste et dans la lune. Une étiquette aiderait-elle? Est-elle nécessaire?
Et ce n'est pas l'avis de deux enseignants qui suffisent pour la dire précoce, je n'en suis même pas sûre.

Je suis sûre que je donnerais un conseil du tonnerre à une fille dans ma situation, mais entre moi et moi, je sèche (entre le "arrête de voir des pbs là ou il n'y en n'a pas" et "ne néglige pas un petit souci si tu ne veux pas qu'il t'explose au visage plus tard")

Exactement!

D'après ce que tu dis, je vois une enfant intelligente et maline.
Maintenant, certains enseignants confondent facilement intelligence et précocité... Il est rapide ton RDV?

Sur l'iPhone pas pratique de répondre, mais à première vue, moi je ne vois pas de précocité chez Nastia , j'adhère au principe de l'arroseur arrosé! Elle est différente, certes, mais est- elle élevée dans un contexte habituel? Pas de télé, des livres partout, le portrait que tu fais d'elle me semble tout à fait cohérent, en fait... Et j'ai un avis plus que mitigé sur ces test de QI. Juste rapidement, c'est plus facile, en classe en tout cas, de gérer des "précoces" non testé que des précoces détecté. Ils sont différents certes, mais ne me sont-ils pas tous? Je développerais plus avec un accés au PC.

Bon, ça y est, je suis rentrée, avec un PC ça sera plus simple.
Donc pour répondre à la question, il faut s'interroger d'abord sur ce qu'est la précocité, par définition, je ne t'apprendrais rien mais c'est nécessaire pour planter le décor, on fait passer une baterie de test à un enfant, pour ces tests on a défini une norme en fonction d'une tranche d'âge,100, ensuite on compare l'enfant en question par rapport à cette norme, et si par malheur il est au dessus de 130, on le catalogue comme précoce. Point barre. ça te donne des pistes pour avancer???? les rares rapport que j'ai pu lire étaient complètement inconsistants et tellement éloigné de la réalité du quotidien que, Franchement, moi, à ta place, je ne le ferais pas, ce test. En le faisant, tu acceptes de rentrer dans cette façon de classifier les individus dans une catégorie, attardé, normal ou au dessus, parce que c'est bien de cela qu'il s'agit.
Même s'il s'agit pour toi de vérifier une non précocité pour clouer le bec à l'enseignante en question, tu rentres quand même dans ce système, je commence à te connaître suffisament pour savoir que ce système, ça n'est pas toi. Du coup, ça n'est absolument pas cohérent avec ta manière de vivre l'éducation. Et l'incohérence, y a rien de pire.
A ta place, j'irais plutôt voir mon médecin généraliste ( un message d'ailleurs, ne jamais prendre rdv directement avec quelque spécialiste que ce soit sans passer par le généraliste, c'est le plus à même de vous diriger vers la bonne personne). donc à ton généraliste tu lui expliques le plus précisément possible, le problème que toi, tu rencontres, les problèmes que la maîtresse de Nastia t'as relaté et tu lui demandes conseil sur la marche à suivre, s'il n'est pas bête il devrait plutôt t'orienter vers un psychologue dont le travail ne consiste pas à faire passer des batteries de tests mais à comprendre le fonctionnement d'une personne. Avec une telle personne, vous pourrez avancer, il ne s'agira pas de cataloguer Nastia, mais de partir de ce qu'elle est pour l'aider à s'adapter à la vie scolaire en particulier mais à la vie en général, sans pour autant se renier. parce qu'avec ton test, une fois qu'il t'aura dit que ta fille est une gamine intelligente mais un peu rêveuse qu'elle a une intelligence verbale hors norme, mais qu'elle pêche dans ce qui est praticopratique, etc. tu feras quoi? T'auras fait une grande découverte, non? t'aura juste alléger ton porte-monnaie de quelques euros qui aurait pu être bien mieux employé ailleurs.
On n'est pas ici dans la configuration de parents qui sont paniqués parce que leur enfant va mal, qu'il ne se reconnait pas la vision qu'il a de ses congénères et qui ne savent pas quoi faire. la reconnaissance d'une précocité peut être un préalable à un autre travail, l'enfant( ou les parents) peut se sentir rassurer de s'entendre dire que oui, il est différent, s'il est si mal, c'est parce que les autres ne le comprennent pas, encore que, sur le long terme je ne suis pas certaine que ça soit si rassurant que ça, c'est comme avec la dyslexie, sur le coup, ça peut rassurer un enfant de s'entendre dire qu'il n'est pas bête, juste dyslexique, mais la claque, quand il s'apperçoit que jamais de sa vie, il ne sera en adéquation avec cette société ultra normée.

Le problème, ici, si j'ai bien compris, c'est que Nastia a une instit qui se heurte à un problème qu'elle ne sait comment résoudre, et plutôt que de dire honêtement qu'elle ne sait pas par quel bout prendre ce problème, elle se rassure en expliquant cela par une présumée précocité. Sous entendu, mais qu'est ce que vous voulez que j'y fasse moi! si elle est précoce, j'ai pas été formée pour travailler avec des "anormaux" qui n'arrivent pas à rentrer dans le moule dans lequel je m'efforce de faire rentrer le reste de la classe, elle, elle est précoce, j'y arriverais pas ma pov'dame, alors c'est à vous de lui expliquer pour qu'au moins elle fasse semblant...
tu veux vraiment cautionner ça????
bon, je caricature, hein, ou peut-être pas tant que ça...

Inès a été testée à la demande de sa maîtresse. Testée par Monique de Kermadec - http://moniquedekermadec.com/ - qui nous a rendu un rapport très détaillé et passionnant.
Et ça n'a rien changé. Juste donné une base "externe et validée" pour discuter avec les enseignants.
Inès n'a pas l'impression d'être plus brillante ou mieux ou même différente de ses potes. Mais ses enseignantes comprennent mieux certains points de blocage et ont pu la faire évoluer sur ces plans (genre parler en public).
Le test, c'est pas une façon de frimer ou de se dire que son enfant est plus intelligent que les autres, c'est un outil pour discuter avec une institution qui ne comprend justement que les objets normés.

Isis, nos posts se sont croisés. Je me souviens du parcours d'Inès.
C'est juste ça, tu l'as très bien dit, comme avoir des lunettes, une caractéristique de plus, mais avec laquelle composer. Et chez moi ça induira clairement une différence de traitement, pas dans les faits, mais dans la lecture de ses actions.
Et la norme, entre son nom, sa peau étrange, ses longues jambes, et sa manière de jouer à l'élastique en lisant un bouquin en même temps, comment dire....on en est loin, mais on s'en fout :)

Isis a dit :
c'est un outil pour discuter avec une institution qui ne comprend justement que les objets normés.

mais c'est surtout un outil qui se base sur cette vison normée des choses et donc la cautionne. Dommage qu'on soit obligé de passer par là pour pouvoir discuter ensemble.

c'est complètement idéologique comme point de vue, hein, j'en suis conciente. mais, il va bien falloir à un moment ou à un autre donner un gros coup de pied dans la fourmillière.

c'est peut-être aussi parce qu'ici, ils sont nuls les psy qui les font passer...
les conclusions ressemblent souvent entre les lignes à " ah, ben mes pov'gens, vous avez engendré un monstre"

Une chose me frappe : ton rapport aux règles et le sien. Je pense que tu ne devrais pas, pas forcément, déduire un lien de causes à conséquences. Ce n'est pas parce que toi, qui est adulte et a fait ton chemin, te permets certaines choses, que Nastia est fondée à faire de même. L'exemple que tu donnes, ça reste celui de l'écoute, du respect, de la politesse, c'est le principal. A l'école, les règles sont respectées par tous de la même manière, c'est une base de fonctionnement... et ça l'aidera plus tard de s'y plier.
J'avais un profil proche de ce que tu décris de Nastia. Ce qui m'a hyper aidée, c'est ma mère (quand les autres m'enguirlandaient). Elle me disait (avec d'autres mots...) que oui l'école c'est chiant, que en effet M. Truc et Mme Machin étaient un peu trop comme ci ou comme ça et n'avaient pas toujours raison, que c'était bien de faire à ma sauce parce que j'avais du caractère. MAIS que les remarques qu'elle entendait sur mon compte étaient inadmissibles, et que je devais être capable de faire comme les autres, avec discrétion. Que l'école ne durerait qu'un temps mais que pour l'heure c'était mon lot, point barre. Et ça rigolait pas : je pouvais être privée de choses que j'aimais, grondée. En même temps, elle comprenait mon point de vue et me le disait. C'était très important. Si elle ne m'avait pas appris l'art de la ruse, ça aurait été bcp plus compliqué.
By the way, qu'en dit son père? Est-ce qu'il remet un peu les pendules à l'heure?...
Nastia est accompagnée, stimulée, encouragée à découvrir plein de choses. Il y a peut-être un peu d'ennui à l'école (en même temps une école sans ennui, ça existe pas trop), mais le coup de la petite précoce qui souffre d'être mal prise en charge, j'y crois pas trop la concernant....

Ouais des fois on a dû mal à garder notre sérieux ou à les engueuler. cette semaine, j'ai surpris une élève en train d'écrire un petit mot dans son casier, je confisque le truc, le met sur mon bureau et attend la récréation pour la faire venir, je lui demande ce qu'il y a marqué dessus, et là elle me lis un poême qu'elle étais en train d'écrire!!! Et là dilemne: l'engueuler parce que c'était vraiment pas le moment mais au risque de frustrer sa créativité... j'ai pas su!!Faible j'ai été.

Nastia apparement ont a les mêmes , j'ai rdv avec la psychologue debut décémbre et G ira la voir après.
Trop long, trop de choses à dire je reviendrai sur le sujet un plus tard.

Pour le rongeage d'ongles, je sais que les miens l'ont fait "par mimétisme" pur et simple. Si ça peut calmer les mamans qui s'angoissent de ce "faux" signe d'angoisse...

La solution vient des enfants...
"Maman, ça veut dire que je suis soit précoce et prétentieuse, soit prétentieuse tout court?" .
Donc, pendant toute la période de l'Avent, elle doit trouver une bonne action gratuite par jour. Pas qui LUI fasse plaisir, mais qui prenne en compte les besoins de l'autre, après l'avoir écouté.
Autrement on choisit un jouet en bon état qui fera plaisir à une petite fille moins gâtée.

moi aussi j'adore !
bravo.